Вижу только один бренд, это Сейко, ему верим. Хотите верить на слово полулегальному китайцу, удачи.
Без обид, но такого владельца никакой сапфир не спасёт...
Это вообще не юз, это, у меня слов нет как это назвать...
Сейко разрабатывает и производит часы с нуля 100500 лет, Сан Мартин три года (вроде тут было) делает корпуса по ворованным лекалам.
По мне так купить такие часы, тоже самое как купить китайский клон Гелика или Порша, я как бы не осуждаю, выбор каждого, но утверждать, что в китайском Гелике стоит больше и круче ж/к экран, больше камер и всяких плюшек, поэтому он круче оригинала, ну такое.....
P.S. Если прям кто-то аж кушать не может без сапфира и тут я в принципе согласен, можно купить за двадцатку механический дайвер от Ориент.

думаю их корпуса все же модификация оригинальной идеи

неубедительно, опять бла бла бла про бренд..
чем лучше то, почему я должен переплачивать?

С этим сложно спорить. :)
Но вот что интересно, на форуме уже был спор в котором мне приходилось доказывать, что Сан Мартин нифига не бренд, так как нет своих оригинальных дизайнов, но, видимо, мои знания о Сан Мартине были слабы, потому что мне сходу кинули три оригинальных дизайна (правда, на мой вкус дерьмовые, но о вкусах не спорят). Правда это было давно, и с тех пор не знаю были ли у СМ, оригинальные дизайны или они провалились в продажах и этот путь был похоронен. Если не ошибаюсь беседа была в китайской ветке, а там сложно что-либо найти.

Попробуйте поискать тут по слову original. Я вроде картинками кидал. Они есть, но на любителя

Давайте такой тогда пример.
Вот есть два внешне очень похожих ювелирных изделия, одно произведено и продаётся ну допустим заводом Русские самоцветы, а другое произведено цыганами и продаётся ими на рынке.
Будете переплачивать за Русские самоцветы или у цыган купите?

Вопрос поставлен странно.
Это какие-то конкретные цыгане? Сколько эти цыгане до этого изделий продали и какие у товара отзывы?
Безусловно недостаточно данных.

Неубедительно, китайские бренды развиваются динамично и сильно подтянулись по качеству изготовления. Во всяком случае в ветке SM нареканий минимум ( в отличие от того же Штейнхарта).Мне кажется, что в часах вообще нельзя придумать ничего принципиально нового, да и не надо, наверное. А по поводу кому платить, я бы ни джапам не платил, ни китайцам, но так как часов хочется, то буду платить тому, у кого аппетит скромнее.

Конкретные, отзывы хорошие, что никоим образом не доказывает, что проба золота такая же, как у завода.
Никто не спорит, вот только китайский бренд - это например Сеагул, а СМ не позиционирует себя с Китаем, но в зависимости от модели отождествляет себя то с японцами, то со швейцарами)))
Ворованные магнитолы у барыг на рынке дешевле, чем в магазине, может тогда проще вообще в подворотне у кого-нибудь часты отжимать, профит.

Ну, клевер от van cleef arpels какие цыгане из Соколова и им подобных только не клепают. Пипл хавает. И сан мартин сжуют.

https://i.ibb.co/sRQSdsy/Screenshot-...ex-browser.jpg https://i.ibb.co/khgKXpL/Screenshot-...ex-browser.jpg

Приемники золота быстро выводят на чистую воду таких «дельцов», как это ни раз было с некоторыми изделиями, например, из магазинов Санлайта. ;)
Пара-тройка лет на рынке и спалится такой делец, а затем попробуй отмойся, даже, если стал нормальным. :)

А это к какому месту еще рукав пришит? ;)

Пипл и в макдаке хавает, главное, чтоб понимал, что. ;)

Неожиданный эффект темы... Задумался про бронзу на лето. Следующего года)) Будет время почитать про патинирование и выбрать объект.

Если не устали спорить вот более яркая пара для сравнения "в лоб". А то Тунец слишком нишевая модель.
Вложение 3576458
Вложение 3576459

Как раз возраст СМ)
Это к - "буду платить тому, у кого аппетит скромнее".

Во-первых, Вы не внимательны. Выше уже было, что ему не три года. Прочитали ошибочное сообщение, которое вписывается в Ваше мировоззрение, а факты предпочли не заметить. ;)
Во-вторых, даже трех лет, если аналогию выбранную Вами считать верной, достаточно, чтоб понять «золото там, или просто блестит».

Не стоит все доводить до абсурда, когда есть контекст - «Тунец» от СМ. У Вас есть факты доказывающие, что данные часы от СМ из этой темы нарушают чью-то интеллектуальную собственность? ;) Как будут, так и пришьем этот рукав, а пока…

Каюсь, не внимателен по жизни. Так сколько им лет на самом деле?
Судя по теме, поняли немногие)
Вы сейчас серьёзно? То есть по вашему, дизайн этих часов был разработан СМ?)))))
Мне вообще не понятно, почему их до сих пор никто не закошмарил.

Александр, что бы выбрали: оригинальный швейцарский Викс, или китайский многопредметник (пусть и брендовый)?

С ББ сложно по материалам.
Лучше с Ranger. Там можно будет сочнее "ух как унижать" Тудор за рисованный цифер. Вот тут хомажефаги смогут развернуться))

Лучше китайский нормальный нож (есть разные стали по вкусу) за похожий прайс, чем викс ;)

Вложение 3576481

С 2016.

Как мы уже разобрались, люди невнимательны часто. Бывает. :)

Вполне серьезно. Права на интеллектуальную собственность не вечны и к тому-же зависят от категорий. ;) Факты воровства нужно доказывать. Это называется «презумпция невиновности». ;) Вы же привели в пример сравнительный факт конкретного воровства.

Кстати, не сказал бы. Я в итоге для себя понял, что бэйби туна это та же подделка (только легальная), и если захочется шрауда - надо не выдумывать и брать старшего тру тунца:D

я за викторинокс конечно

Вполне возможно, и подделка от СМ легальна. Никто же не проверял юридическую подоплеку. ;)

Ну я же про себя говорил, очевидно что для меня - нет, и юридическая подоплёка тут не при чем. :)

Тру тунец это Seiko 7549-7009 выпуска 1975 года, всё остальное жалкие компромиссы и легальные подделки для слабаков :D

Всё что не запрещено, то разрешено. Если у Seiko нет претензий к San Martin, почему у энтузиастов-то должна душа болеть?!

Повторюсь, у нас с вами в итоге сформировалось разное отношение к «эстетическому аспекту ношения «хоммажей», как и разное понимания слова «хоммаж»

Просто видел ваши посты, когда читал другой форум.
С часами наверное так-же, есть за что переплачивать, если есть желание.

Ну вот, не зря тему пилил :D

Подытожили)

Что-то не припомню, кто там топил за невнимательность)
?
Факт в том, что дизайн придумывают одни ( некоторые индивидуумы думают, что дизайн ничего не стоит), а другие его копируют. Мне лично ничего доказывать не нужно, я не адвокат Сейко, мне достаточно того, что я вижу.
Если Сейко начнёт судится со всеми китайцами, что воруют у них интеллектуальную собственность, то они навечно погрязнуть в нескончаемых разбирательствах, проще забить.
Лично я не хочу спонсировать воров.

Соскучились? Хотите еще подискутировать об этике, эстетике, аспектах и хомажах? К черту приличия, могли бы обратиться ко мне прямо, а не изображать, будто случайно ответили на мою реплику, адресованную не вам :rolleyes:

Вот кстати отличный пример.

По украшениям лично я был не в теме. И всегда вот эти крестоклеверы считал ну просто частым дизайном. А вот поди ж ты, тоже хомаж и аж целого ван клифа. Но если бы уважаемый lexei не сказал (и не показал оригинал), так бы и не узнал.

Знают ли люди за пределами форума, которые увидели прикольные большие часы SM в подсказках Авито или там Али, что есть какой-то там еще тунец Сейко, у которого бренд и оригинальный дизайн? Да и есть ли им дело?

Не то чтобы это какая-то новая мысль. Но просто почувствовал себя на их месте.

Спасибо тс за тему) читал несколько дней, много интересных мнений)
Есть такой тунец от СМ, покупал за 7к на кауче новыми. Часы не идеальны в плане обработки корпуса, много острых граней, немного кусачая зг. Циферблат матовый выглядит так себе после черного глянца на тунцах от AD.
Люм неплохой, но до идеала далеко) При всем этом За свои деньги часы шикарны)
Были давненько беби тунцы, даже тема где-то есть по ним. Брал их новыми за 13 что-ли. За эту сумму еще можно закрыть глаза на хардлекс, да и не было в то время альтернатив от китайцев как сейчас. Были оранжевые Монстры 2 версии, за 9к новыми хороший варик был в то время. Сейчас же, даже с учётом курса и прочего отдавать за то же самое 30-40к я морально не готов). Я из тех кому важен в часах сапфир, оба хардлекса на сейках были с царапинами на момент продажи, не знаю как носят люди годами часы с минералкой без царапин, уличная магия не иначе. Особенно забавляет эта форумная легенда, которая передается от более "опытных" коллег, которая утверждает что ставят хардлекс не просто так, а в силу того, что он не разобьётся при ударе, в отличии от сапфира, разумеется, никаких пруфов там нет, верить следует на слово). По поводу гарантии есть опыт с СМ.
На новых часах не получалось выставить время, проблема была в зг, точнее коротком валу. Продавец бесплатно выслал новую, сам заменил без особых проблем. Также знаю, что есть форумчане, которые отправляли свои часы туда без проблем на ремонт. Это конечно не сравнить с сетью официального дилера тех же сеек. В любом случае в регионах те же сейки будут отправлять в МСК почтой, ибо нет нормальных мастеров, только батарейки да ремешки меняют. В крупных городах с этим проще гораздо.
Недавно получил второго тунца, уже в бронзе. Доволен как слон. За копейки получил столько эмоций от часов) Для меня это главное)

:eek:

я начал с бронзового, сразу стал доволен))) даже ночью не снимаю, люм "жирнее" чем на самурае

а что там менять? 2 минуты и готово))

Как оно вообще в продажу пошли..
Их не проверяют?

Не пугайтесь так. У меня то же самое было с форумным Маленьким принцем. Отправил часы уважаемому Anth, он заменил-починил и прислал обратно. Никаких проблем.
Мне кажется, ситуации сходные и отношение к ним тоже должно быть сходным)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1686249414

Вложение 3576512

Люм на бронзе хорош, накладные метки способствуют)

Онлайн покупки это всегда риск, я знал на что шёл, для меня это приемлемо, учитывая цену. Я только не понимаю когда люди отдают 30-50к за сейки и получают не симметричные метки с чаптер рингом. Но у производителя это не считается косяком даже. Не баг а фича)

да он лучшее, что я видел. При чем обычно бирюзовый менее яркий, чем зеленый, но тут прям пожар-огонь.

Не знаю, не очень интересовался, что это за часы.
Что-то мелкосерийное, штучного производства?
Какой завод делал?

Вопросов нет.

Не знаю, я свох монстров купил еще в 13-м, вроде, за 9-ть :)

Все, для кого СМ - это полуподвальное помещение дядюшки ляо: у меня для вас плохие новости.

Ниже тур по фабрике СМ. Ведущий довольно смешной, а видел интересное.
Фабрика основана в 2017. Площадь 2000 кв.м.
Оснащение ничотак - например, сборочная линия без пыли, все мастера переодеваются в унтформу, а на входе в сборочную зону камера для обдува от пыли.
После сборочной линии - машины для тестирования: водозащиты, 48-часовой winding test и что-то ещё. Установки для просушки, чтобы в корпусах не осталось влаги. Несколько этапов контроля компонентов и готовых часов.

[media]https://youtu.be/UOdzt9h5mLQ[/media]

С внимательностью все в порядке. У меня была речь о том, что мне не впился мультитул, я лучше нормальный складень куплю. ;)

Да, именно про это видео я и говорил.