Я за 3й вариант

Как насчёт сделать вырез по форме самого интересного на платине?
Например, как на фото, нарисовал от руки

Подобное уже было нарисовано. Но круг пока непобедим.

Я не уверен, что отношение к идее изменится с изменением манеры конфигурирования выреза. Но если серьёзно рассматриваться будет, то могу нарисовать и Вашу форму, если сами не станете.

И как правильно называется эта исцарапанная деталька на фото механизма ?
Будет ли она гладенькой ?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Круг подрезанный кругом или эллипсом - всё-равно круг ! ))) Круг - сильная форма, конечно.
Я то не против иных форм. И рисовал уже вроде как расширенные версии : а ля Дали и эллипс.
Могу и ещё. "Что нам стоит дом построить ? Нарисуем - будем жить !" )))

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

А китайские товарищи уже делали такие хлопушки с окном ? Понимают как делать чтобы стекло оставалось на месте при открывании-закрывании ?

Смотрите :

http://forum.watch.ru/attachment.php...7&d=1571010455

Кажется это прекрасный вариант для часов с космическим названием! И детали механизма отлично видны. С углами только нужно немного поработать.

Если центры окна и баланса будут совпадать,то это будет прекрасно! А на счет остальных новшеств,так с течением времени начнем изменять то одно,то придумаем другое,третье,и вообще до исполнения проекта не дойдем - закопаемся в своих хотелках. Изначально значит устраивал первый эскиз часов,когда записывались? Потом что то поправили - ладно,но постоянно исправлять и добавлять,это лишнее. Это,действительно,надо отдельный проект часов делать.

Согласен, но в теме особо много движения пока нет, вот самопроизвольно и возникуют обсуждения разных деталей, в которых можно и утонуть в конце концов, но вроде пока организатор всё держит под контролем, потому можно и пообсуждать :)

Да,конечно.

... и с космическим корпусом )))

... как же всё-таки та исцарапанная деталька на фото меха называется ? будет она в моих часах гладкой ? а в Ваших ? а у того парня ?

Прошу Barovit дать однозначный ответ. Версия циферблата с модифицированным окном возможна? Или всем участникам проекта предлагется обсуждать детали исполнения на уровне "как было бы замечательно, если..." чтобы скоротать время проведенное в ожидании, а проект давно утвержден, материалы заказаны и стройка началась? Складывается отчетливое ощущение что возмутители спокойствия здесь мешают.

Во вводной, на первой странице Barovit написад: "Кстати, можно ещё обсудить и расположение "окошка" баланса." Это не так?

Не так:

Забавно, но если бы не предложенные товарищем AborigenKhMAO "новшества", то положение баланса в окне и не стали бы сейчас проверять.
А если бы в нашем изначальном дизайне окно баланса было смещено вправо от центра (как завод нарисовал недавно), то может раньше бы нашлись неспокойные товарищи, которые стали бы предлагать эти новшества.

Так что как там говорят ? Есть логика намерений, и есть логика обстоятельств, и последняя сильнее.

Проект то в реальном корпусе только что сделан, вот позавчера белая версия подошла.

А мелкие детальки непрерывно менялись в ходе всего проекта, иначе не бывает, всё же вместе работает, в связи.

Вчера как раз смотрел первый дизайн - поразился насколько велика разница, хотя формально все то же самое вроде бы.

Ну а в целом то конечно, чепуха это всё, не корову покупаем )

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 21 МИН --------

Не надо горячиться )

После получения от завода проекта в реальном корпусе с синим циферблатом товарищ Barovit открыл дискуссию по форме окошка и пока что её не закрыл.

А выше он ответил относительно положения окошка и ЗГ.

Ещё одна годная круглая форма окна, чтобы ось баланса была в центре и без привязки к оси 6-12, и без конфликта с областью футора стрелки.

Авторство - не моё, это завод предложил такие варианты с выкружкой вокруг инкаблока, я лишь увеличил угол раскрытия окна.

Первый вариант с острыми углами и прямыми кромками выреза, второй - сглаженные линии.
Слева текущий вариант для сравнения приведён просто.

http://forum.watch.ru/attachment.php...5&d=1571073777

http://forum.watch.ru/attachment.php...6&d=1571073777

Вложение 2734915

Вложение 2734916

И исцарапанная деталька исключается :

http://forum.watch.ru/attachment.php...8&d=1571074373

Хороший приём, визуально и правда кривость теряется. И форма вроде в тему - соответствует форме ротора.
Жалко, конечно, что приходится прибегать к каким-то ухищрениям, чтоб скрыть кривость, а сам завод ничего делать не желает.

Если подумать, неплохая альтернатива, своего рода изюминка, которая не призвана скрыть асимметрию, а наоборот, подчёркивает внимание к деталям (если окружность отцентровать по оси баланса).
А поцарапанную пружину (это же пружина из стали?), я думаю, можно отполировать, винты засинить.

По деньгам так и не нашел ответа :o
Ткните пожалуйста ,спасибо

Всем привет!

Сразу комментирую самые острые вопросы, дабы не создавать непонимания и потенциально конфликтных ситуаций. ))
Пока авансы не оплачены и к производству не приступили, теоретически поменять можно все, что угодно.
При этом относительно корпуса вопрос ясный. 54 корпус был изначально основным в проекте. Смущало только одно - наличие / отсутствие задней крышки с окошком. Теперь это возможно. Поэтому оставляем 54 корпус.
Да, были предложения сместить ЗГ на 2 часа, чего нет у 54 корпуса. Но ЧЧЗ сверлить новое отверстие и делать проточку под ЗГ на новом месте, как собственно и какие-либо другие модификации с корпусом, отказался.
Так что 54 корпус и ЗГ на 3 часа.

Что касается окошка, то опять же идеи сделать окошко причудливой формы вполне имеет место на жизнь. При этом начали мы его обсуждать пристально только в последнее время. К тому же на мой взгляд это свлечет серьезное изменение всей концепции. Поэтому основной линии с круглым окошком будем придерживаться. Изменения будем рассматривать только в крайней ситуации.

Теперь о хороших и очень хороших новостях.
1. Часы в 54 корпусе для отправки в Гонконг найдены. Правда, со старой ЗГ головкой. При этом диаметр новой нам известен от технолога ЧЧЗ - 7,8 мм.
2. Новые варианты дизайна от ЧЧЗ обещаны в течение недели. Очень хочется верить.
А почему новые?
Потому как:
А) в текущем дизайне обода баланса в окошке действительно не было бы видно. Пришлось бы "залезать" не внешний сектор циферблата и цифру 12, что и будет сделано на новом макете от ЧЧЗ.
Б) Смещение на технологическом уровне центра оси баланса от прямой "стрелки - 12 часов" есть и составляет 0,5 мм. Поэтому будут на эскизах рассмотрены варианты как со смещением окна, так и четко на оси.

И ещё ЧЧЗ не будет на Московском салоне со стендом. Поэтому пообщаться лично не получится. ))

Все вовлеченным спасибо за активное участие в дискуссии. Продолжаем. Почему я за дискуссию? Потому как могут внезапно появится какие-то идеи, всплыть детали (что уже и произошло) и возможность взглянуть на проект под другим углом зрения.
Поэтому дискуссия в позитивном русле всегда приветствуется.

Что касается новых эскизов от Serge, то ещё раз огромное спасибо за оперативную поддержку. Сколько бы времени мы ждали бы подобные эскизы? ) А тут раз и можно все быстро прикинуть и посмотреть на экране.

По существу предложений - цифры и их расположение на эскизе понравились (варианты 2-4 - так понимаю, они идентичны или опять не вижу отличий))) - можно их обкатать будет на финальном эскизе. Надпись "Сделано в России" - аналогично.
Окошко (в основном его форма и расположение) - будем смотреть на эскизе завода и обсуждать после публикации. Интересно, как они прорисуют его, особенно место "встречи" с отверстием под стрелки.

По "хочет / не хочет" завод - без комментариев. Зачем нам отвлекаться на обсуждение этих вопросов? Мы большинство так или иначе контактируем и взаимодействуем с заводом ни первый год. Кто-то из присутствующих вот прямо сейчас без особых усилий может изменить ситуацию и подход на заводе? Риторический вопрос. ))) За себя скажу, что только хочу этого. И все что могу изменить - заказать нужную ЗГ, крышку, стекло на стороне - делаю все, чтобы это случилось. По обработке механизма... Пока нет.

По технологии крепления стекла в задней крышке уточню. При этом уверен, что все должно быть хорошо. )

Barovit, есть новости по стеклу?

А вот на это просто необходимо посмотреть. Может если окно ровно, то оно будет норм смотреться, хоть баланс в нём и не по центру будет...

По деньгам точной суммы пока и не может быть, так как финальные детали эскиза в проработке, пробные детали на стороне не изготовлены. Только после финализации всех этих вещей завод и сторонние фирмы смогут посчитать точные цифры, а я сложить весь пазл воедино.
Ориентируюсь на цену 2-х главой Амфибии компрессора (брал, если память не изменяет, за 14.500 что ли). За эту сумму не должны вылезти. Точнее сильно не хотелось бы. Потому как я сам не готов отдавать большую сумму за часы на данный момент. Пользуюсь такой логикой.
А там чем дешевле получится, тем для всех нас будет лучше. Загадывать уложиться в 10-ку - обещать не будут. Вдруг и получится. )))

так что ориентиры и границы я указал, логику объяснил. Пока больше добавить в этом вопросе нечего. ))

Конечно, я и говорю, посмотрим, как там окно будет получатся, как виден баланс, как соседство с другими элементами циферблата. Как обыграют "урезание" цифры 12: подрезанные цифры, пустое место, усеченное часовое деление или что-то ещё. Тут тоже целый полет фантазии, и можно "зарубиться" не на 1 неделю. ))

По новостям по стеклу. Здесь у меня меньше всего сомнений, что мы его сделаем. В отличие от изначальных поисков партнеров по задней крышке. Как только будут новости какие-либо - сразу их в тему для ознакомления участников со статусом. ))

Да, варианты 2-4 отличались только окошками, как и вариант выше с окошком в 3/4 круга. Кстати, вижу он всем нравится, я тоже недостатков "ищу, и не нахожу".

По интеграции меток часовых в шкалу серьёзно подумайте. Применяются оба варианта (две шкалы и единая шкала с интегрированными метками). Нельзя обоснованно сказать что один из них правильный, а второй - нет. Но второй мне видится просто более лаконичным, и шкала смотрится собраннее.


Я имел в виду не столько технологию крепления, сколько то, что крышка должна быть достаточна мощной, чтобы упругие деформации были недостаточны, чтобы вылетало стекло. Это я конечно чисто теоретически соображаю, крышек сам не делал. Рассуждать здесь не о чем. Тут главное есть у их уже опыт или нет.


То есть они хотят сказать, что это не ошибочное видение художника было, а действительно обод баланса больше нарисованного ими окна ?? При том, что окно они увеличили по сравнению с дизайном Фреда ...

Либо это ошибочное утверждение про необходимость залезания на цифру 12, либо я работал с неверными размерами. Не пойму только какие неверны. Механизм ведь диаметром 24 мм ?? А корпус - 42 мм и ремешок 20 мм ? Я по этим размерам делал относительное масштабирование механизма и дизайн макета.

Можно спросить конструктора диаметр видимой части циферблата и внешний диаметр обода баланса ?

После масштабирования у меня обод баланса 9 мм, а расстояние от центра до оси баланса 6 мм. На живом мехе 2615 линейкой также получается. Я понимаю всё про погрешности. Это просто проверка нет ли большой ошибки при масштабировании механизма. Масштабирование корпуса по высоте, исходя из диаметра 42 мм, даёт по горизонтали ширину ремешка 20 мм. Тоже значит сходится. Получается, что больших ошибок нет. Если так, то сейчас центр окна выше оси баланса. Куда его ещё тогда на цифру 12 двигать ??

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 21 МИН --------

Вообще, забавно получается. Делаем часы ради открытого баланса. И спустя 8 месяцев выясняем вопрос " ... а где же баланс и какого он размера ?" Ну хорошо, что хоть выясняем, а не как здесь.

^Они по старой дорожке и хотят сделать, как "там", чтоб лишний раз не думать, оттого и мысли про "залезть на 12" :D

Вообще обрезанные цифры очень не люблю, лучше б тогда метки вместо них... Да, у меня есть такие часы. Но там выбора не было, а теперь у нас есть реальный выбор, и если цифры надо резать - лучше совсем от них отказаться, КМК.

Согласен. И уточню. "Кривость" теряется не только визуально, это не просто фокус-покус, обман зрения.

"Кривость" уничтожается физически.

Центр тяжести фигуры очерченной такой секторной формой окна лежит очень близко или даже точно на оси 6-12. Легким поворотом окна и / или изменением угла сектора можно регулировать точное попадание центра на ось 6-12, если захочется.

И это всего лишь одно достоинство этой формы окна, и не самое главное.

И будем справедливы к заводу. Их дизайнер - молодец, что предложил такое секторное окно. Да ещё и в двух вариантах. Странно, что я так долго тупил, прежде чем эту форму развить и применить.

Вы подметили как раз второе и главное достоинство этой формы окна. В самую точку.

Что мы видим в круглом окне ?

Баланс, правильно. Работу анкерной вилки и колеса хода, замечательно.

Но ещё мы видим и всё остальное, что в этот круг влезло. Не потому что мы так хотим, а потому что так получилось, ну никак не обнажить баланс целиком.

А почему так ? А потому что круг - сильная форма, гипнотизирует своей лаконичностью. То есть мы на поводу у формы. Становимся жертвами чуждого нашему подходу "буржуазного формализма" ))) Шутка, но в каждой шутке есть доля шутки, как сказал кто-то умный.

А такая секторная форма окна даёт нам круг именно там, где должен быть круг - в области обнажения баланса. И почему круг, а не квадрат или ещё что ? Не просто потому что круг - сильная форма, а потому что это форма предмета нашего интереса - обода баланса.

А там где баланса не видно - эта форма перестаёт быть кругом ! То есть эта форма окна следует содержанию, избранному нами как идея этих часов. То же самое можно сказать и о поведении этой формы окна в области инкаблока. Всегда следует содержанию. Является кругом там где нужно.

Так что, если идея этих часов - открытый баланс, то это та самая форма окна, что эту идею воплощает.

Ну а третье и четвертое достоинства, бонусом, - это центровка обеих окружностей этой формы по оси баланса, естественно, а также отсутствие проблем в области футора часовой стрелки.

И пятое - хорошо, что эта наименее лаконичная по форме деталь циферблата как раз посвящена цели, идее часов, т.е. фокусирует на себе и на балансе внимание. А лаконичных кругов на циферблате и на ранте у нас и так достаточно. И всё остальное кроме окна, и цифры, и стрелки, и даже корпус, по форме более просто, лаконично, чем такая секторная форма окна, что правильно.

А вот если у нас окно круглое, - то наименее лаконичная, наиболее привлекающая к себе внимание форма - у корпуса, что точно не хорошо, совсем.

Много написано. При этом по-существу. )) Скорее согласен, чем нет. Это про форму окна.
Действуем так: смотрим заводские эскизы с полным ободом баланса. Тогда и решим.
По первому сообщению, Serge, что имеем, то имеем. Гадать, что до как? Хорошо, что сейчас это всплыло. Ещё есть время внести эти существенные корректировки в дизайн. Лучше поздно, чем никогда, как говорится. ))
И согласен с Faustus. Тоже не нравятся эти усечённый цифры. Так что интересно будет предложение от ЧЧЗ, как они обыграют эту вещь и что предложат. Они молодцы, с фантазией.

Добавьте пожалуйста в список участников на любой номер. Циферблат - белый.

Можно записаться за номером 40? По цвету определюсь позднее
СУВЖ

Все добавлено.

Не нравится, что окно под цифрой 12. Лучше вместо неё.
А то громоздко и метка и окно. И слишком близко к оси.

Да и вообще, как это удалось окно под цифрой сделать.
У вас , диаметр сильно больше, чем у оригинала ?

http://3.bp.blogspot.com/-suekvqH6Gm...hrt+w+30+4.jpg

Хороший подгон, можно на примере прикинуть

Добавьте пожалуйста в список участников на любой номер. Цвет циферблата - белый.

Здравствуйте. Прошу и меня добавить.
Исходя из существующего списка, номер 13 свободен. Его бы и взял. Цвет циферблата - белый. Спасибо!

Добрый день.
Заинтересовался Вашей темой - в итоге зарегистрировался на форуме.
Идея часов понравилась. Сориентируйте пожалуйста по стоимости (вдруг не потяну).
И как я понял модель без "ватеррезет" :) .

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Нашёл в сети что то подобное. В форумной модели мне понравилось, что окошко не "съедает" цифру.

Добрый день!

Диаметр примерно такой же, судя по внутреннему изображению механизма в окошке.
При этом у нас сам корпус и циферблат больше. Поэтому смотреться должно более гармонично.
С цифрой 12 как раз сейчас и задача гармонично обыграть этот момент. Потому как мы выяснили, что окошко все же будет "залезать" на цифру на наших часах. Дизайнер заводской все никак этот момент не откорректирует и у меня нет актуальных эскизов.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

На 29 номер добавил.

Внес Вас в список.

Вот комментировал ранее по цене - так сказать, давал ориентиры.
по стоимости
Водонепроницаемость - как заявлена заводом для данного корпуса - 3 АТМ. То есть я бы с этими часами даже близко к душу не подходил бы. ))) Так только руки помыть, не поливая корпус водой. ))

Как оказалось - окошко съедает часть цифры. Это сейчас и есть актуальная задача, как обыграть эту часть пространства. Потому как "обрубок" тоже мне не нравится. Ожидаем обновленные идеи от завода на этот счет. А на заводе, как уже все понимают, все очень-ь-ь-ь долго. )

Всем добрый вечер.
Прошу внести меня в список за свободным номером 70.
По цвету определюсь позже.

Добрый день. Освобождаю номер. Как то перегорел и переключился на другой проект.

Добрый вечер!

А есть ли у кого корпус 55 для неких изысканий по задней крышке. Целость и сохранность гарантирую. Если готовы предоставить - пишите в ЛС.

Заранее благодарен.

Добрый день.
Прошу добавить меня в списки. 85-й номер и белый циферблат.

Не могу открыть список участников почему то... Можете ссылку на таблицу участников в личку скопировать?

Добрый день! Добавил.

Проверяйте личку - ответил.

Благодарю что оперативно добавили. А что по срокам? По проекту какие последние новости?

Скажите, а записаться в очередь на такую лимитку еще можно??

Да.