Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Gustav Becker - 3 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=313908)

uryyru 27.10.2017 20:54

Цитата:

Сообщение от moremann (Сообщение 4534288)
Всем здравствовать, сегодня приехали часы, теперь могу назвать их своими.
Вложение 1966271Вложение 1966272Вложение 1966273Вложение 1966274Вложение 1966275


Хорошие часы, не частый корпус.
В личку напишите, если надо секундную стрелку или что-то на жильники.
Юрий.

moremann 27.10.2017 21:40

Здравствуйте Юрий, спасибо за сообщение.

moremann 29.10.2017 19:01

Вложений: 2
Добрый вечер, возник вопрос по гиревым блокам, оригинальные или нет?
Подобных на жильных часах GB не видел. На втором фото одно из колес самодельное, изготовлено из медной монеты.
Вложение 1980619Вложение 1980621

TatynaS 30.10.2017 15:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от moremann (Сообщение 4553403)
... вопрос по гиревым блокам, оригинальные или нет?
Подобных на жильных часах GB не видел...

Я мало разбираюсь в жильниках и до этого дня не обращала внимание на блочки, теперь буду их запоминать.
Очень похожие блочки были в теме Mauthe http://forum.watch.ru/showthread.php...2A#post2521974
С уважением, Татьяна

moremann 30.10.2017 19:28

Татьяна большое Вам спасибо, за ответ. Мои часы относятся к периоду 1875-1897(№211310) и Мауте относятся к этому же времени, получается что блочки оригинальные либо были заменены в те времена. Если обратить внимание на мелочи, то винты на которых собраны платины идентичны тем, что используются для крепления колес в блочках.

TatynaS 05.11.2017 22:37

Вложений: 1
Сейчас просматривала каталог Мауте 1912 и там нашла картинку с жильниками, блочки "вадим-вадим" как у Вас:

AzatAzatovich 08.11.2017 08:21

Прошу помочь определить дату/модель GB
 
Вложений: 8
Добрый день!
Пролистал две темы по датированию GB, похожих не нашёл. Прошу помочь. Интересует примерный год выпуска/модель/цена.

Сергей Дмитриевич 08.11.2017 08:42

Цитата:

Сообщение от AzatAzatovich (Сообщение 4569018)
Прошу помочь. Интересует примерный год выпуска/модель/цена.

Примерно 1912-1918 г.г.

AzatAzatovich 08.11.2017 09:24

Каким образом можно определить модель? Где посмотреть серийный номер?

Сергей Дмитриевич 08.11.2017 10:18

Цитата:

Сообщение от AzatAzatovich (Сообщение 4569095)
Каким образом можно определить модель? Где посмотреть серийный номер?

Модель (её номер) можно определить по каталогу.
Серийные номера на дешёвых механизмах не ставились.

AzatAzatovich 08.11.2017 11:42

Изучал каталог 1912 года, выложенный на сайте, там не нашёл. Можете подсказать каталог в котором может быть данная модель?

Сергей Дмитриевич 08.11.2017 12:22

Цитата:

Сообщение от AzatAzatovich (Сообщение 4569291)
Можете подсказать каталог в котором может быть данная модель?

Могу.
Каталог 20-х годов.
У меня его нет.

Oled 08.11.2017 13:19

Вложений: 1
Такого корпуса нет в каталоге 1924 года, да и такого типа циферблаты и маятники к тому времени уже вышли из моды. Вероятно, часы последних предвоенных лет (1914-15), по крайней мере я помню, что подвес маятника такого типа встречается на контрабандных "мозерах" военных лет с механизмами GB. Навершие изначально, вероятно, было как на фото.

С уважением,
Олег

AzatAzatovich 08.11.2017 15:08

Был ли каталог между 1912 и 1915 годом? Такого исполнения стеклянной части, закрывающей маятник, я ни встретил ни у кого.
P.S Прошу прощения, за незнание терминологии.

Сергей Дмитриевич 08.11.2017 20:39

Цитата:

Сообщение от AzatAzatovich (Сообщение 4569661)
Был ли каталог между 1912 и 1915 годом? Такого исполнения стеклянной части, закрывающей маятник, я ни встретил ни у кого.
P.S Прошу прощения, за незнание терминологии.

Вероятно был.
Но здесь на форуме пока не засветился.
Стеклянная часть, закрывающая маятник, называется "витраж".

Oled 09.11.2017 09:34

Стандартных вариантов витражей было огромное количество на фабрике, в соответствии с пожеланием заказчика могли поставить тот или этот, могли вообще сделать на заказ. Также изготовлением корпусов занимались сторонние мебельные фирмы, которые вообще могли все сделать по своему вкусу и установить в свой корпус часовой комплект от GB. В Вашем случае нужно восстановить навершие и недостающие декоративные "кнопки" на дверце, это все.

С уважением,
Олег

68alekssandr 10.11.2017 22:55

Вложений: 3
у меня часы Gustav Becker.прошу помочь определить год выпуска. Помогите чайнику. Вложение 1994688

Вложение 1994689

Вложение 1994690

Сергей Дмитриевич 11.11.2017 10:31

Ну как не помочь "чайнику" из Вилейки?

Ваши часы изготовлены в период 1906 - 1913 г.г.

Nestor Mahno 16.11.2017 14:13

Вложений: 1
Скажите, эти часы тоже примерно тех же лет выпуска?

Oled 16.11.2017 14:19

Добрый день,

Да, до ПМВ.

С уважением,
Олег

Nestor Mahno 16.11.2017 14:29

Прошу прощения за некорректный вопрос, но что можете сказать о примерной стоимости. Часы еще недавно шли, потом остановились, и, к сожалению, специалистов по- близости нет, которым было бы не страшно отдать в ремонт. Спасибо.

TatynaS 16.11.2017 15:36

Цитата:

Сообщение от Nestor Mahno (Сообщение 4582499)
Прошу прощения за некорректный вопрос, но что можете сказать о примерной стоимости. Часы еще недавно шли, потом остановились, и, к сожалению, специалистов по- близости нет, которым было бы не страшно отдать в ремонт. Спасибо.

Добрый день!
Покажите механизм, тогда будет проще оценить часы.
На форуме такие обсуждались http://forum.watch.ru/showthread.php...D1%82%2A%2A%2A
Минус ваших часов - плохое состояние циферблата, плюс - гнутое нижнее стекло. Кстати это стекло? какой-то металлический блеск.
С уважением, Татьяна

Nestor Mahno 16.11.2017 16:06

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4582621)
Добрый день!
Покажите механизм, тогда будет проще оценить часы.
На форуме такие обсуждались http://forum.watch.ru/showthread.php...D1%82%2A%2A%2A
Минус ваших часов - плохое состояние циферблата, плюс - гнутое нижнее стекло. Кстати это стекло? какой-то металлический блеск.
С уважением, Татьяна

Спасибо за Ваш ответ. Часы не у меня, при первой возможности сфотографирую механизм. Да, циферблат уже уставший. А по поводу стекла-уточню, но по-моему-это все же стекло. И еще вопрос-как можно определить год выпуска (и можно ли вообще?) В каталоге 1912г. часы эти нашел, значит часы более ранние?
С уважением, Юрий.

TatynaS 16.11.2017 16:43

Юрий, часы могли быть произведены и раньше и позже 1912 года, некоторые модели были долгожителями. Ваши часы продукт довоенный, сделаны до 1-ой Мировой войны.
Возможно, фото механизма и гонга помогут в этом вопросе.
Если очень-очень интересно, то можно задать вопрос на другом часовом форуме NAWCC, там есть эксперт по GB - John Hubby.

aleks1960 16.11.2017 17:25

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4582621)
плюс - гнутое нижнее стекло. Кстати это стекло? какой-то металлический блеск.

Что то у меня тоже сомнения по поводу стекла , на просвет не видно , больше на потемневшую латунь похоже и в левом верхнем угле как бы намек на продольный сгиб .

Oled 16.11.2017 19:07

В Ростове живет наш форумчанин, замечательный мастер, Игорь (clockclub), вероятно, он мог бы помочь с профилактикой - ремонтом - реставрацией.

Что же до стоимости, то в таком состоянии она очень невысока, максимум около 5 тр. Циферблат надо печатать заново, корпус реставрировать и тп. Стекла гнутого снизу нет, заменено латунью.

С уважением,
Олег

Nestor Mahno 16.11.2017 19:25

Спасибо Вам за информацию. Стоимостью интересовался просто для того чтобы иметь представление. Часы эти принадлежали еще моей прабабушке и передавались по наследству, конечно продавать их не собираюсь, а вот починить их очень бы хотелось. Завтра постараюсь сделать фото механизма и всего что смогу там найти. Спасибо.

Nestor Mahno 18.11.2017 18:19

Вложений: 3
Сделал фото "внутренностей". Что можно сказать о механизме? И что за цифра 48, что она обозначает?. Можно ли определить год выпуска? Спасибо, с уважением, Юрий.

NickFMS 18.11.2017 18:32

Механизм фирмы Kienzle. Подвес маятника и гонг от Gustav Becker. Земляки встретились в сборном варианте. Начало прошлого века, самое начало. Гонг с двойной спиралью, на механизме второй молоточек приколхожен к первому. Кто-то сделал такую работу на коленке, но это теперь история.
А 48 - это может быть длина маятника в см.
Механизм невеликий, но при правильном обслуживании будет жить долго. Гораздо дольше чем мы.

aicksss777 18.11.2017 18:46

Современный дизайн
 
https://telegraf.com.ua/files/2014/05/painting.jpg
Попробуй тебе понравится http://prevoskhodsmediao.com/

TatynaS 18.11.2017 19:06

Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 4585972)
Механизм фирмы Kienzle. Подвес маятника и гонг от Gustav Becker. Земляки встретились в сборном варианте. Начало прошлого века, самое начало. Гонг с двойной спиралью, на механизме второй молоточек приколхожен к первому. Кто-то сделал такую работу на коленке, но это теперь история.
А 48 - это может быть длина маятника в см.
Механизм невеликий, но при правильном обслуживании будет жить долго. Гораздо дольше чем мы.

Николай, всё запутанней. Кинцле никогда не ставили длину 48.
Внешне механизм похож на очень поздний Кинцле, в период когда закончилось действие патента 147023 (высокое расположение ограничителей маятника), я подозреваю, что на том месте где должно быть клеймо - ничего нет.
С уважением, Татьяна

NickFMS 18.11.2017 19:15

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4586011)
Кинцле никогда не ставили длину 48.
Внешне механизм похож на очень поздний Кинцле, в период когда закончилось действие патента 147023 (высокое расположение ограничителей маятника), я подозреваю, что на том месте где должно быть клеймо - ничего нет.

Татьяна, про 48 молчу, ибо не знаю, но по механизму у меня сомнений нет. А почему очень поздний Кинцле? На мой взгляд дилетантский совсем даже не поздний. Вот, например, с тем самым патентом:
Вложение 2002902
С уважением,

TatynaS 18.11.2017 21:08

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 4586023)
Татьяна, про 48 молчу, ибо не знаю, но по механизму у меня сомнений нет. А почему очень поздний Кинцле? На мой взгляд дилетантский совсем даже не поздний. Вот, например, с тем самым патентом:
Вложение 2002902
С уважением,

Николай, у вас тоже поздний!

Я писала о таких механизмах http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=288
Я так много видела Кинцле, что обратила внимание на эти "улики". Большинство Кинцле этой серии (90%) в первой модификации, а где-то 10% такие как ваши часы. Из чего я и делаю вывод, что они появились не позже 1912 года.
Кстати, на вашем механизме достаточно позднее клеймо, это тоже подтверждает мою версию. Да и сам корпус из 1910-х.

С уважением, Татьяна

Сергей Дмитриевич 19.11.2017 09:39

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4586148)
Николай, у вас тоже поздний!

Учитывая что фирма выпускала часы как минимум до 2011 года, я бы не стал так критично утверждать, называя механизмы начала 1900-х годов "поздними".

TatynaS 19.11.2017 13:12

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 4586573)
Учитывая что фирма выпускала часы как минимум до 2011 года, я бы не стал так критично утверждать, называя механизмы начала 1900-х годов "поздними".

Поздние механизмы с диагональной перекладиной, выпускавшихся по патентам 147023 и 125065 в конце срока действия патентов (1912-1914) имеют отличительные особенности:
  • высокое расположение ограничителей движения маятника,
  • изменение дробной записи длина маятника/количество полуколебаний на длина маятника (cm)/количество полуколебаний.
Позже вместо DRPATENT 147023 (125065) остаётся только DRPATENT или уже только клеймо.
Как долго продолжался выпуск этой модели сказать сложно, но на одном механизме австрийского филиала в Комотау нашла штамп "MADE IN CZECHOSLOVAKIA", т.е. после 1918 года.
Кстати, прорезные механизмы филиала Комотау (Хомутов) ещё и нумеровались.
Вот несколько поздних механизмов:
С уважением, Татьяна

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 4585972)
Механизм фирмы Kienzle. Подвес маятника и гонг от Gustav Becker. Земляки встретились в сборном варианте. Начало прошлого века, самое начало. Гонг с двойной спиралью, на механизме второй молоточек приколхожен к первому. Кто-то сделал такую работу на коленке, но это теперь история.
А 48 - это может быть длина маятника в см.
Механизм невеликий, но при правильном обслуживании будет жить долго. Гораздо дольше чем мы.

Николай, может всё-таки оба молоточка родные? Вот вариант Kienzle с боем на 3 и 4 молоточка.
По поводу "сборного варианта", мне кажется это продукт военного времени, а в войну могла возникнуть кратковременная кооперация двух гигантов.
48 см - это стандарт длины GB, у Kienzle были 43, 45, 46, 54 и никогда 48!
P.S. Хорошо бы ещё такой механизм найти или сразу у Джона Хабби спросить?

Сергей Дмитриевич 19.11.2017 13:29

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4586756)
или сразу у Джона Хабби спросить?

Спрашивайте сразу.
Чего уж тут стесняться?

NickFMS 19.11.2017 15:44

Насчёт двойного молотка - согласен! Плохо смотрел. У меня точно такой же на Кинцле, только не паяный. А вот с предположениями я всегда осторожен. Стараюсь всё же на чём-то основываться. И потом воображение у меня такое, как бы сказать, не резко. Ну в общем инженерское :-)

TatynaS 19.11.2017 17:34

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 4586793)
Спрашивайте сразу.
Чего уж тут стесняться?

Спросила - жду ответа.
Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 4586942)
... А вот с предположениями я всегда осторожен. Стараюсь всё же на чём-то основываться. И потом воображение у меня такое, как бы сказать, не резко. Ну в общем инженерское :-)

Николай, а я вижу математику.
С одной стороны у нас:
каталожный корпус GB,
резонатор GB с двумя спиралями,
нахождение часов в одной семье.
С другой стороны:
механизм "Kienzle-dezign", но без Кинзле-значков,
наличие на механизме числа "48", характерной длины маятника для GB.
Мне очень сложно представить, что часы понесли в ремонт, а у мастера оказался на замену подходящий механизм с 2-мя молотками и именно в таком странном для Кинцле исполнении. Вероятность как в Спортлото "5 из 36" или даже "6 из 49".
С уважением, Татьяна
P.S. Конечно, я буду стараться найти ещё механизмы для подтверждения гипотезы. Я очень уважаю статистику, хотя так тяжко её собирать.

Rem W 21.11.2017 14:54

Вложений: 4
Здраствуйте уважаемые форумчане.
Простаивал Беккер с механизмом Р42 1905г и нижней частью гонга dom gong. Долго искал такой, после покупки меха с гонгом выяснилось, что гонг должен быть ниже, но как так? Думал, что длина стержня была разная, но сейчас думаю, что наверное там стоял другой мех, типа силезии, у них вал с молоточками выше. Посоветуйте что делать, настроен укорачивать стержень резонатора

Polina1950 21.11.2017 15:22

Помогите узнать
 
Вложений: 2
Дорогие, форумчане, подскажите какая корона у этих часов. Искала в интернете, нашла очень похожие, но тоже без короны.
Заранее спасибо!


Часовой пояс UTC +3, время: 09:18.

© 1998–2024 Watch.ru