Так вот Ваше ощущения и есть Ваша личная неготовность жить в обществе в котором все имеют право на оружие.

Для того чтоб рассуждать о неготовности общества надо оперировать не только собственными представлениями но и какими-либо данными. Например опрос среза общества.

так это не общество не готова, а система.

понятно, что если бы вводили послабление в этом плане, то пришлось бы еще с сотню норм переписать. только разрешиловкой это не делается.
но проблема то в том, что в этом направлении не делается вообще ничего.

Очевидно, что соверешнно не такой же как у японцев и китайцев!

В Германии?)

Очевидно)) Но вот какой?))

Каждый формуирует свое мнение основываясь на личных ощущениях.

Данные я уже много раз на этом форуме приводил. Мы среди стран лидеров по количеству убийств на душу населения. Как вы думаете, насколько мы сможем упрочить эти позиции, если убивать будут не только сковородками, монтировками и ножами, но еще и стволами (которые свободно можно купить в любом магазине)?

Это абсолютно несвязанные между собой вещи. Разве в упомянутой Молдавии более сытно живут? Как раз наоборот.

Но спорить смысла не вижу, Ваша позиция понятна. Тем более, что споры на часовом форуме никак не повлияют на ситуацию. ;)

И система тоже. В любом случае - пока это преждевременно.

Я думаю что не надо путать лицо с другим местом.
Я думаю что убивать будут. Только количество жертв среди тревожного населения увеличится.

И не только на форуме :) но форумчане выпустят пар и поднимут свою самооценку и пустое время убью,которого у них по ходу много :)

Вся эта логика ущербна, дай оружие -перестреляют. сначала научитесь плавать - тогда нальем воду. Разреши им выбирать - выберут бандитов. наш мальчик не готов работать... все это выгодно тем, кому хочется все контролировать сверху донизу.
Нет у раба никакой ответственности. И никак она не появится у того, у кого нет прав. А менталитет мгновенно меняется с изменением политической структуры

https://ic.pics.livejournal.com/shme.../86598_800.jpg

Вот типа этого я и называю данными

Ну пока что политическая структура такая какая есть. И это тоже одна из причин, почему оружие - нельзя. Феодалы и так вассалов не жалеют. Сбил ребенка - условно. Репост вконтакте - экстремизм, 2 года тюрьмы. А вы гоаорите оружие.

Это правда. Но для начала раб должен остоять куда более базовые и фундмаентальные права. И пока он этого не сделал - наделять его теми правами, которые требуют гораздо бОльший уровень ответственности - это во вред. Рабы перестерляют друг друга.

И что они показывают?))

я думаю, с учетом неблагополучной политической структуры, нужно временно отменить все гражданские права и вернуть их после нормализации политической структуры))
Это и называется путать причину и следствие. Права граждан формируют гражданское общество и политическую систему. А то получается "давайте сначала демократию построим, а тогда уже можно будет и выборы разрешать"

То что доля преступлений совершенных легальным оружием ничтожно мала.
А нелегальное оружие на руках и делает статистику. Так вот лично мне хотелось бы иметь право на ствол тем более что преступники не заморачиваются этим а от государства помощи не жду.

Док, это подмена понятий. Лигалайз наркоты и оружия - это уже когда общество развито. Когда неразвито - надо сначала, чтоб общество поборолось за более базовые права. Права не сверху спускают. А завоевывают снизу. Если люди не готовы побороться за право выбирать, то оружие им рарешать - преждевременно.

Ага. Потому что легального оружия ничтожно мало. Станет больше - станет больше преступлений. При том что преступления совершенные нелегальным оружием - никуда не денутся.

Красные столбики ещё подрастут и кривые будут чуть выше.Примерно так будет,кмк.

можно линк?
а то все статистики говорят другое...

Именно так.

Drinkinss
Наркоту нужно декриминализировать по португальскому методу


Это факт. Общество не достойно тех прав, за которые нет готово бороться.

Ну да. Выводы сделанные на собственных фантазиях убеждают:rolleyes:
Посмотрите американский опыт. Те штаты гда разрешено открытое ношение оружия, опережают по статтистике те штаты где ношение оружия запрещено?

Википедия. Впереди нас только африка и немного латинской америки, где наркодельцы прям на улице мочат. Вся Европа - позади.

Встречный вопрос. А можно линк на ваши статистики, которые говорят другое.

Менталитет другой:DНу, а про абсолютно не связанные между собой вещи не согластный:)Может если в Молдове более сыто жили тоже бы графики другие бы были:rolleyes:)))

4,5 миллиона человек. 5 миллионов стволов.


не факт

Ок, мои не убеждают. А ваши убеждают чтоли?)))

Если вы располагаете подобной статистикой - то выкладывайте) А мы обсудим)

значит оружие ни при чем

Ну есть же пирамида маслова)) Когда поборятся за базовые права - тогда и дозреет до оружие. Пока на базовые права всем начхать (как на активные "я не могу выбирать - ну и хрен с ним, все равно все подтасовано", так и на пассивные "другие не могут выбирать - ну и пофиг, зато бандита не выберут") - то о праве на оружие говорить преждевременно.

Еще раз: Я выводов не делал и говорю только за себя.

https://zbroya.info/ru/blog/6290_zan...uzhiem-v-ssha/

В стране где и так много убийств, если упростить доступ к оружию - убийств станет больше.

Ну так вы за остальных тоже скажите) Вы хотите, чтоб у соседа по пробке, который вас подрезал на мкаде, было право на свободное ношение оружия?

Что вы (вы это не конкретно про вас:))везде этот американский опыт пихаете, надо и не надо.Надо им сделать зарплаты по 500 долларов, посмотрим потомстить на ихнюю статистику:D.Ну, это я так в качестве бреда))Но у нас все по другому уже давно и наши статистики будут другими.

Зачем? Потому что Вы вызвались говорить за остальных? спасибо))
Я хочу чтоб у меня было право на оружие для защиты и да если такое право будет у меня то глупо ограничивать в этом праве соседа по пробке.

Допустим, только речь идет про более развитые страны... Где неотвратимость наказания, где ты понимаешь, что не откупишься, если что.. И все такое прочее.

Надо искать примеры, когда вдруг разрешили стволы в каком-нибудь гонудрасе или нигерии, а потом посмотреть, как изминилась динамика по убийствам. Такой опыт для нас будет более релевантен, чем Англия и США.

Я не за остальных, а про остальных говорю)

http://maxpark.com/static/u/article_.../tmpZvO7yc.gif

http://guns.orenburg.biz/gb2.gif

https://topru.org/wp-content/uploads...5_original.jpg

У вас это право и так есть (если вы дееспособный) - есть способы легально оформить разрешение и купить ствол. Что мешает?

С языка сняли)

не согласен. За что же Вы нас так?

А я только про себя;) Про остальных как говорится у меня свое мнение и я его держу при себе ибо оно как и Ваше ниачем без аргументов. Пока аргументов у Вас я не вижу. Только выводы.

Ни че не меняется :(

дюрбахлер

Хорошие циферки, только и тут речь идет о развитых странах с более развитой правоохранительной и судебной системой. Меня не убеждает, сорян.

Доктор это бесполезная и вечная история. Люди смотрят телевизор где их готовят совсем к другому