Brokenwatch, :D ������ Плотная фиксация в направлении, перпендикулярном оси цилиндров. Нужно все уточнять, согласен.

В остальном вы ошибаетесь, почитайте о работе o-ring‘ов в герметизации подобных соединениях.

При высоких давлениях, сразу за подобными o-ring ещё устанавливают доп O-ring’и сечения П и Л образного, но это не к часам относится.

Вложение 2928792

Тут дело в размерах и материале подобранной «резинки»

за последние пару дней я много чего утверждал, порой даже взаимоисключающие вещи, говорить "в остальном" как минимум не корректно.

Когда закручиваешь ЗГ в Восток Амфибии то в конце резьбы чувствуется мягкость, как резьба в резинку упирается. В SKX она закручивается по-другому, чувствуется пружинка и без всякой мягкости в конце. Как гайка закручивается на болт. Но воду держит отлично, весь сентябрь почти каждый день в море плавал.

Сорри, у меня, как вы говорите, "забрало" упало.
"В остальном" относилось только к одному вашему сообщению, а не ко всем когда-либо написанным тут... Да и то, из того же сообщения я согласен насчёт лубрикации O-ring'ов, смазку они любят в любом механизме :)


Вот как работают O-rings по своему инженерному замыслу, для простого понимания:
https://youtu.be/s5nJG0om8KY

Наверно это по тому, что у Востоков настоящее дайверское уплотнение, не только на самом валу скользящее но и на дне головки упорное. Задумка хорошая, только с качеством проблемы.

По крайней мере, для SXK всегда можно докупить кастомную головку с 3-мя уплотнителями (2 на валу, 1 на дне).

И много у вас таких Востоков со скользящим уплотнением на валу? Перебрал и кастомизировал с полсотни Аифибий, никогда таких не встречал :)
на фото - стандартная стальная ЗГ Амфибии.

Полсотни пробега и не понял о каком уплотнении на валу идет речь? Это печально...

Решил посмотреть новый сериал "Разрабы"(Devs) и в первой серии у главного героя показывают SKX007 на руке. Да ещё эти часы в сюжете определённую роль сыграли.
Кстати, может кто встречал на Али симпатичные силиконовые ремешки для SKX?

У Амфибий есть уплотнение на валу - стоит в футоре под шайбой. Другое дело, что оно весьма слабое, почему так - я не знаю.
Впрочем, лично я считаю конструкцию ЗГ Амфибий почти идеальной - по удобству, прочности и долговечности.
Пожалуй, единственный дайвер с закручивающейся ЗГ, который можно смело брать с ручкой внутри и не париться о срыве резьбы - здесь она очень мощная, по часовым меркам - почти вечная при нормальном поюзе.

У SKX - учитывая автомат внутри - с надежностью вопросов нет, ручку бы не потянула, конечно. Но вот оперировать ЗГ намного менее удобно.

Именно. Уплотнение находится в футоре. Когда вставляешь зг, хорошо чувствуется, как вал проходит сквозь резинку. Но на сомом валу никакого уплотнения нет, только на дне головки изнутри.

Ну, как бы если вал проходит в кольцо - значит сальник как раз на валу. И скользит по валу. Видимо, это и имелось в виду.

Но там слабенько все, контакт не плотный. Не знаю, было ли плотнее на новыз амфибиях в ссср.

Там граничащая с гениальностью конструкция, когда голова откручена шайба в свободном полете, она не давит на резинку, резинка ослабляется и не плотно контачит с валом. Когда голова закручивается пенёк внутри головки давит на шайбу, шайба сдавливает резинку вдоль оси и ей некуда деваться кроме как раздуваться в сторону вала. Если голова сделана правильно, резинка качественная и шайба не клинит то это уплотнение держит на отлично.

А вот этого не знал.
Вообще, странно, шайба та очень плотно там обычно сидит - иногда без деформации не удается установить. Так что точно ли прожимает ее пенек - остается загадкой.
Но вообще - да, еще одна суперидея в Амфибии. Я до этого считал их фишки со стеклом, задней крышкой и ЗГ незаслуженно забытыми, а тут еще одна такая "мелочь".

Это проблема новых запчастей, где-то с размером лажанулись, где-то с материалом. Но в теории она должна именно так работать как я написал, более того, на дне самого футора есть небольшая конусность помогающая резинке сжимать сфинктер. У меня где-то валяются новые футора-резинки-шайбы-головы конца прошлого года, надо будет их проверить.

SKX на самоизоляции :)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1588865072

Подскажите пожалуйста, кто в курсе. Правда, что 300 метров у Инвикты то же самое, что 100 метров Сейко?

thoh
Ну как Вы себе это представляете? Думаете, кто-то делал замеры и сравнивал? :) Конечно же нет.
В часах со 100м у Сейко, как правило ЗГ обычные, не на резьбе. Сейчас конечно наш уважаемый brokenwatch скажет, что всё это туфта и хорошую защиту от воды можно обеспечить лишь прокладкой на валу, но большинство считают ЗГ на резьбе определённым преимуществом. У Инвикты, на сколько я в курсе, все модели от 200м имеют резьбовую ЗГ. У моих 8926OB (200м) конструкция этого узла визуально совпадает с таковым в SKX. Часы превосходно выдержали несколько поездок на море, в т.ч. и погружения с аквалангом.

Тему открою когда все немного успокоятся и остынут!

p.s. Надеюсь, что теперь всем понятно, кого действительно не стоит провоцировать?

p.p.s. Форумчанину brokenwatch я уже неоднократно делал замечания по поводу вежливого и корректного общения с собеседниками, но либо он меня не слышит, либо не хочет слышать, никак не пойму. Знаю и уверен лишь в одном - грубости в японском разделе я не допущу!

Тема позже будет почищена и лишь затем открыта!

Я тоже почему-то так считаю. Наверное в бывшем Союзе такое убеждение восходит к единственным в СССР амфибиям Восток. Если не считать водолазных, но там все вообще серьезно. Я в конце 80х купил в Одессе Ориенты 3 стар за 35 долларов и тут же пошел купаться в них в море. Купался все 90е и только потом с удивлением обратил внимание, что они 50тиметровые.
В начале 2000х купил Ситизен скайхавк 100 метров, но как-то не рисковал в них купаться, а сейчас через 20 лет тем более не рискну. Хотя в в Протреках купался легко. Потом неожиданно узнал, что мне при замене батарейки уже лет 10 как крепежный винтик разболтали. И ничего.
Я как-то всегда считал, что помимо завинчивающейся головки на 200метровых стоит прокладка. Не под головкой, а на валу. Разве нет? Отсюда и вопрос: Инвикта 200 метров, закручивается — Сейко 100 — нет. При нырянии с трубкой будут держать одинаково или Инвикта все-таки лучше? Хотя понятно, что разница ощутится только на 50ти метрах. Инвикта 1000 м — 150 долларов (я когда увидел, не поверил), хотя все другие тысячники начинаются от $1000+. Ну не держат же часы за 150 долларов 100 бар.

Дайверы в основном отличаются от обычных 100м толщиной стекла, задней крышкой, чтобы гарантированно не продавило/сломало давлением воды. Не совсем понятно, что вы имеете под фразой "на валу", ведь все прокладки как раз на валу и стоят, в любых часах, даже на 3 бара. Но если вы имеете в виду дополнительные уплотнения на футоре заводной головки/на самой заводной головке (как в Submariner, например), то у Сейко такого нет. Вот ПРИМЕР полного разбора Marinemaster, там всего одна обычная прокладка на валу. Даже разбиравший в шоке :) Тем не менее, его хватает вполне, как оказывается. А резьба нужна только для того, чтобы головку не выдернуть случайно под водой. Кстати, для Сейко SKX можно купить головку с заводным валом на seikoparts, и у нее будет дополнительно торцевое уплотнение, как пишет производитель. Если уж совсем хочется надежности. Но вот с завода такого нет.

А вот это как раз и не оказывается.
Чтоб делать объективные положительные выводы надо иметь накопленный положительный опыт, а сколько мы знаем ММ выдержавших хотя бы 100М? Максимум штуки 3, и те с весьма не однозначными условиями, типа команда глубоководных сварщиков обвешанных компами и связью вдруг решила а не надеть ли поверх тяжелого водолазного снаряжения еще и блястящие ММ лимитированной серии. Ага, так и было, рояль в кустах имени Жака Ива Кусто, не хватает только чтения на глубине 300М томика Чехова в отражении заратцу.
А с другой стороны о скольки ММ утонувших в джакузи мы не знаем? Никто такой статистики не ведет, а подавляющее большинство владельцев ММ и СКХ даже под пытками не признают что их прелесть наглоталась воды в луже.
Так что все о чем мы тут много страниц спорим не имеет никакой объективной базы, хватает или не хватает мы не знаем, а если говорить о субъективной базе то две резинки лучше чем одна, а три лучше чем две.

кстати, интересный вопрос. сколько упоминаний о протечке ММ300 есть в сети? я погуглил и не нашел вообще ничего. понятно, что это не доказывает отсутствие протечек как таковых, но учитывая массовые стенания по поводу точности хода, уж про протечку информация точно ушла бы в народ.

учитывая запредельную цену вряд ли, богатые люди особые люди.

богатые люди перетерли уже за все - точность хода, хардлекс, царапающийся безель, толстую жестяную застежку, километровые зазоры между браслетом и корпусом, сложный долгий и дорогой официальный сервис - и только протечки усиленно скрывают друг от друга. стыдливенько так, дайвер же )) вам самому не смешно?

У нас с Вами разный опыт, наверное :) Мой личный опыт (а работаю я в торговле) говорит о том, что как раз-таки богатые люди - самые дотошные, и очень хорошо считают деньги, за что отдали каждый рубль/доллар. Стыдливо умалчивать проблему не будут. А есть другая категория финансово независимых людей - те, что деньги вообще не считают. Вот этим главное, золота и брюликов побольше, чтобы было дораха-бахато. Такие Сейко не покупают (как правило) :)

Конечно, хотелось бы, чтобы за этот заоблачный прайс Сейко предложила в ММ собственные наработки и патенты на тему водозащиты. Как Ролекс, например :) Но, увы, имеем что имеем.
Было бы интересно посмотреть, как этот узел устроен у Омеги РО ...

Уже довелось разок пронаблюдать, до сих пор впечатлён:D

Среди этих если и встречаются дайверы, способные оценить водонепроницаемость ММ, то они тоже ничего не скажут- и именно по тому, что считают каждую копейку, и понимают, что для погружений лучше всего подходит дайвкомп за 300, а не ММ за 5000.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Мне смешно что-то объяснять людям, которые не видят разницы между озвучиванием очевидных фактов и раскрытием не очевидных. Царапины и зазоры это как некрасивая жена- нет смысла скрывать то, что видно даже на свадебной фотографии. А вот водонепроницаемость это примерно как рассказать всем, что жена с курорта привезла триппер.

Прекращайте паясничать. Точность хода и сложности с сервисом - это тогда как рассказать, сколько и как часто у жены болит голова и сколько вам приходится с ней скандалить, верно? ;)

Уверен, при наличии проблем с водозащитой тема обсасывалась бы нещадно. Почему я так считаю? Как минимум, потому, что такой инцидент произошёл с последним выпуском юбилейной Амфибии. Часы эти относительно дорогие для российского производителя: 30-50 тысяч против 3 тыс.р. за стандартные ассортиментные модели. Часы разлетелись на 95% среди "больных" в хорошем смысле слова фетишистов с деньгами, в т.ч. за границу. Чтобы убедиться, какой поднялся хай и крик по поводу текущих прокладок за такие большие для Востока деньги, можно почитать соотв-щую тему в профильной ветке.

Из-за 500 баксов крик фетишистов с деньгами? Вы уверены что не путаете определение фетишиста и истерички?


Тю, это вообще топовая тема для гаражных разговоров.

Кто подскажет где купить керамический безель пепси на 009?

Керамика пепси, которая сочетается с оригинальным плоским стеклом, по-моему, есть только у Марка (longislandwatch)
https://www.longislandwatch.com/Blue...sert_p/c06.htm

Также есть сапфировая от lcbi. Правда, сейчас они закончились, надо мониторить:
https://lcbistore.com/products/new-s...=9946057605167

Керамика пока не может быть пепси, цвета не те.

Увы, это действительно так. На всех плоских вставках, что мне попадались, синий почему-то очень яркий, скорее даже голубой.

Что-то более-менее похоже на правду встречается в наклонных вставках, но под них по хорошему надо менять стекло
https://www.namokimods.com/collectio...style-blue-red

SKX отлично смотрятся на кожаных ремнях коричневых оттенков. Коньяк для Бонда :D

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=176043

Подскажите, где можно заказать циферблаты?
И подойдут ли от 7s26 на nh35/36

Google skx007 replacement dial

Наверное, последние фото моего "синячка" в этом разделе.
Теперь хочется попробовать мини черепашку :)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1590591542
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1590591542

А почему мини?

Потому что запястье 16,5 см :)
К тому же очень понравилась форма корпуса мини черепахи - нечто среднее между обычной подушкой и сумо. Весьма интересно.

Это да... у неё корона просто на 3х часах, что увеличивает габарит...