Часовой форум Watch.ru - Современное часовое производство в России

Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)

- Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)

Вот так сами же мы, россияне, прошлись по себе как бульдозером...
все уничтожали, за просто так.

Вот ЗИМ когда грабили, рассказывали, что станки часовые в металлолом грузили и вывозили...

Цитата:

Сообщение от Misrob (Сообщение 4689488)

Их тоже нет, на заводе не нашли. Когда тема лимитки была на 2809 я запрашивал через знакомого. Растащили всё в 90-е. Лежат где-нибудь в гараже у бывшего сотрудника ЧЧЗ.

Не самый печальный вариант, есть шанс что можно будет найти, при приложении достаточных усилий.
Много хуже, если этими документами печку топили, или просто сгнили, забытые на хранении в сыром подвале.

Цитата:

Сообщение от Misrob (Сообщение 4689036)

чтобы часами занимался коммерсант действительно соображающий в часах, и средства коммерсанта не тратились на производство безродного и безыдейного шлака типа "смерш" и "спецназ", сувенирки с самолётиками и танчиками, аналогами которых за в разы бюджетные цены завален алиэкспресс...

По поводу "соображения в часах" - не устаю повторять, - вкусы и понятия о часах на форуме сильно отличаются от таких у потребителя. Форумчане за сталь без покрытий из-за функциональности, потребитель любит любой материал с цветным покрытием - это красиво. Покупатель согласен на кварц чтобы не заморачиваться, а безумно прагматичные форумчане неожиданно любят прихотливую и неточную (относительно кварца) механику.

По поводу шлака - думаю, это говорит ревность из-за идейно близких лимиток к которым имеете отношение.
Хаямые "коммерсы" производят и продают десятки-сотни тысяч часов в год.
Согласитесь, они не хуже чем спесивые форумчане знают толк в часах и вкусах потребителя.

На мой взгляд нужен новый механизм. Достаточно плоский и тяговитый , чтоб мог свободно тащить различные модули. Затем унификация часовых заводов- экономически выгодно. Разумеется несколько градаций механизма от бюджетного "голого" до хронометра с красивой отделкой.

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 4690907)

2809

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 4683465)

Инвесторы готовы что то финансировать исключительно в 2-х случаях:
1. Железобетонные гарантии правительства о соблюдении прав собственности на инвестиции, возможность вводить и выводить их, неизменность законодательства особенно в части инвестиционной деятельности. Кроме гарантий все это должно подтверждаться примерами.

Какие же это инвестиции, если их можно легко вывести. Это называется кредиты. )))

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 4683465)

2. Бешеная маржа, которая покроет все риски.

А вот и основной пункт. А вовсе не железобетонные гарантии. )))
Капитал существует исключительно ради прибыли.
Рекомендую книжку Паршева "Почему Россия не Америка" 1999 года. Все сбывается, вплоть до санкций.

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 4691096)

2809

Ну это не новый механизм, хоть и хороший. Роги растут ещё от Зенита 1936 года.
Я имею ввиду абсолютно новый с интегрированным узлом АП. При желании чтоб была возможность делать модификацию и без оного. Частота 28880 или 25200.
Хе! У меня как ни крути всё параметры 2892 получаются:D

2809 это всё мечты. Мне больше 3133 нравился. В отличие от 2809, там реально разные варианты были. Хочешь тебе хронограф, хочешь, классика с 3 стрелками (3105), хочешь - лунник, хочешь - 24 часа. Что угодно можно было лепить, только АП не было. Но мех проверенный, в отличии от комбайна той же Ракеты (3031), который выпустили малым тиражом. Хотя у Ракеты тоже был универсальный мех (26691) - много всяких вариантов, только с хроном не было вроде. Зато он, в отличие от прочих, возможно ещё не утерян.

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 4691152)

Какие же это инвестиции, если их можно легко вывести. Это называется кредиты. )))

Вы, земляк, все в кучу смешали. Это именно инвестиции. Кредиты вам кто хочешь даст, был бы залог. Кстати, я в Сарове жил до 17 лет))

Цитата:

знаком с Паршевым, и книгу его читал.
Опять все в кучу. Конечно природа капитала - увеличиваться за счёт прибыли.
Это одно. А если гарантий нет, то нет и гарантий что вы не только прибыль получите, вы вообще можете потерять весь капитал. Это другое.
Я поэтому и отметил два фактора. Первый как раз очень важен.
Капиталист не потому плохой, что жадный, а потому что находится в системе, которая диктует правила игры.

Цитата:

Сообщение от Faustus (Сообщение 4691272)

Все правильно и вы говорите, и другие коллеги...
Но это все же только технические вопросы.

Впереди идёт потребность. Вот вы мне как маркетолог - маркетологу скажите, какой ежегодный сбыт, кому (сегментирование) и по какой цене мы сможем обеспечить реализацию, имея, скажем, хороший (пусть = ЕТА 28хх) технологический ассортимент модификаций?
Швейцарцы вас пошлют на —— гневной бранью, да ещё и заградительные меры введут. Нам демократично-либеральный запад уже столько раз показал, что свободный рынок существует только в воспалённом сознании пропагандистов-либералов, что эта тема просто надоела.

Может, в Китай? Не смешно.

США? Вот туда может быть, им пофиг, но вот только количество огорчит..

Кому продавать то??? На форуме 200штук?
Вот оно - причина того, что никто не готов что то развивать. Знаете, что такое незагруженное производство? Это миллионы рублей чистого убытка, которые нужно где то взять, и оплатить расходы.

Поэтому, пока не будет понятна КОММЕРЧЕСКАЯ СТОРОНА проекта, никаким гениям-энтузиастам ничего сделать не удастся.
Даже если это будет механизм укладывающийся в COSC с запасом хода 10 дней и т.д.
Это - правда жизни.

Я уж не говорю о том, какое противодействие вы получите со стороны ракеты и ЧЧЗ Восток! Вы ж хлеб у них отнять хотите, а почему бы не дать деньги им, ведь база уже наработана, опыт и специалисты есть!

Так что инженер конструктор часовых механизмов может только с завистью смотреть на первую половину прошлого века, когда сбыт - вся твоя страна, как минимум, только делай, родной, хороший надежный механизм! И мы не будем завозить с забугорья часы, а ещё и им продавать начнём.))

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 4691543)

Вы, земляк, все в кучу смешали. Это именно инвестиции. Кредиты вам кто хочешь даст, был бы залог. Кстати, я в Сарове жил до 17 лет))

знаком с Паршевым, и книгу его читал.
Опять все в кучу. Конечно природа капитала - увеличиваться за счёт прибыли.
Это одно. А если гарантий нет, то нет и гарантий что вы не только прибыль получите, вы вообще можете потерять весь капитал. Это другое.
Я поэтому и отметил два фактора. Первый как раз очень важен.
Капиталист не потому плохой, что жадный, а потому что находится в системе, которая диктует правила игры.

Все правильно и вы говорите, и другие коллеги...
Но это все же только технические вопросы.

Впереди идёт потребность. Вот вы мне как маркетолог - маркетологу скажите, какой ежегодный сбыт, кому (сегментирование) и по какой цене мы сможем обеспечить реализацию, имея, скажем, хороший (пусть = ЕТА 28хх) технологический ассортимент модификаций?
Швейцарцы вас пошлют на —— гневной бранью, да ещё и заградительные меры введут. Нам демократично-либеральный запад уже столько раз показал, что свободный рынок существует только в воспалённом сознании пропагандистов-либералов, что эта тема просто надоела.

Может, в Китай? Не смешно.

США? Вот туда может быть, им пофиг, но вот только количество огорчит..

Кому продавать то??? На форуме 200штук?
Вот оно - причина того, что никто не готов что то развивать. Знаете, что такое незагруженное производство? Это миллионы рублей чистого убытка, которые нужно где то взять, и оплатить расходы.

Поэтому, пока не будет понятна КОММЕРЧЕСКАЯ СТОРОНА проекта, никаким гениям-энтузиастам ничего сделать не удастся.
Даже если это будет механизм укладывающийся в COSC с запасом хода 10 дней и т.д.
Это - правда жизни.

Я уж не говорю о том, какое противодействие вы получите со стороны ракеты и ЧЧЗ Восток! Вы ж хлеб у них отнять хотите, а почему бы не дать деньги им, ведь база уже наработана, опыт и специалисты есть!

Так что инженер конструктор часовых механизмов может только с завистью смотреть на первую половину прошлого века, когда сбыт - вся твоя страна, как минимум, только делай, родной, хороший надежный механизм! И мы не будем завозить с забугорья часы, а ещё и им продавать начнём.))

Насчёт возмущения Ракеты и ЧЧЗ. Их тоже надо загрузить исполнением калибра. Вот где возможна унификация. Каждый завод делает "этот новый" калибр как раньше все заводы делали Победу К-26. Либо часть калибра, либо усложнения- вообщем кто что потянет и что каждому выгоднее. Вот под это дело и производственный парк нужно увеличить. Господдержка необходима.
Как бы перенести обсуждение в соседней теме(финал Российские часы года .2017 стр. 4,5) ? Паралельно обсуждаем одно и тоже. Есть предложение подать челобитную Президенту от форумчан " о поднятии нашей часовой промышленности . Подать-то можно, пока нет чёткой постановки вопроса и просьбы.