Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Коллективная ответственность - вопрос аудитории (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=346060)

Doperst 03.08.2016 11:30

Цитата:

Сообщение от ussr1967 (Сообщение 3858781)
Ну,Гена... Если настоящий друг вкосячился-то и сам должен это понимать и возместить ущерб.... А если не понимает-то не друг это ,а так-фуфло.... таких друзей-ну ты помнишь поговорку про музей наверное.... Но это все сугубо личное... У каждого свои ценности.... В старые времена и выигрыши и проигрыши (в казино и не только)делили поровну... Вне зависимости от доли участия... И никому даже в голову не приходило думать иначе........ А сейчас коммерческие партнеры по бизнесам готовы глотку за копейку лишнюю перегрызть друг другу.... Вот и весь сказ.... Я лично для себя выводы сделал и о двух товарищах и об остальных участниках диспута.....:rolleyes: Засим-откланяюсь....

Следуя вашей логике, покупатель должен потребовать у друга-советчика половину стоимости, а то и всю стоимость, и если друг заартачится, то поставить его на счетчик,

а не поможет сделать с ним то, что полагалось делать с должниками в 90-е, тем более какой же он после всего этого друг, если сразу недопонял, что не прав :D:D

Гена Бобков 03.08.2016 11:49

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3858724)
Дык тема не для того создавалась, чтобы кого-то куда-то притягивать %)
Тема создавалась для того, чтобы понять, у кого какая система ценностей.
ОЧЕНЬ познавательно.

Я чем дальше читаю, тем больше прихожу к выводу, что вообще не показательно.
ВООБЩЕ.
Ибо многие хотят желаемое выдать за действительное.
Можно посидеть, почитать и на волне бодриться тут: да-да, какой 50%, все 100% надо возмещать! А иначе какой ты друг?! :eek::confused: Хабыр-Шыбыр - а не друг!
Вот только, когда до дела дойдет, то не факт, что все благородные советчики сдуются.
Да, и не все тут при бабках, чтоб тигровать, хотя на словах...
А в жизни разное бывает.

Так уж сложилось, что я часто сталкиваюсь с похожими ситуациями. Похожими, не идентичными. И в жизни все иначе. Поверьте.

Цитата:

Сообщение от Stanislavchik (Сообщение 3858579)
Ну допустим вы обратись за помощью в выборе, друг вписался и вышла лажа. В следующий раз вы обратитесь к нему за помощью?
Ну понятно же. С каждым бывает. Помогал безвозмездно, возможно даже потому что не мог не помочь.
Я бы наверно да. А вот если мне оплатили ремонт, то уже нет.

Вот. Поддерживаю. Если бы друг впихнул мне деньги за нашу с ним лажу, то мне стыдно было бы к нему второй раз обратиться.

Drinkinss 03.08.2016 11:51

Цитата:

Сообщение от Doperst (Сообщение 3858796)
Следуя вашей логике, покупатель должен потребовать у друга-советчика половину стоимости, а то и всю стоимость, и если друг заартачится, то поставить его на счетчик,

а не поможет сделать с ним то, что полагалось делать с должниками в 90-е, тем более какой же он после всего этого друг, если сразу недопонял, что не прав :D:D

Вот в таких ситуациях и выясняется, кто твой друг - нормальный фраер и правильный пацан, или крот мутный и волчина позорный.

swamper78 03.08.2016 11:54

Тема - АЦКИЙ ПЛАМЕНЬ!
НМВ, прецедент есть, вот ссылка
http://www.spb.kp.ru/daily/26530/3546883/
Ни кто, не в чем Н Е В И Н О В А Т!!! Профессионал, который всю жЫсть в "бизнесе" поронул косяка конкретного, и ничё! БЫВАЕТ:D:D:D.... сложно ей было... Суд вынес решение... ВСЁ - конец!
Друг, друг друга, покупатель памов - всё решают по своим морально-этическим нормам.
И никто не может (и не должен) за это решение быть осуждаем! Хошь - плати, хошь - простався за косяк, хошь - не плати.
Вот такое моё скромное ИМХО.
Всем мира и взаимоуважения!!!

Doperst 03.08.2016 11:55

другая ситуация:
при покупке часов экспертом был часовой мастер и за небольшие деньги сделал ошибочное устное заключение, что это оригинал.
Часы куплены, дальше выясняется, что это подделка.

Что делать с мастером? Забрать у него деньги только за экспертизу, или полностью стоимость часов + моральный ущерб?

Drinkinss 03.08.2016 11:59

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 3858840)
Так в чём вина покупателя?

Ну хотя бы в том что финальное решение о покупки все-таки принимает покупатель, а не советчик. Так что вариант возмещения всей суммы советчиком мне тяжло себе даже представить. Покупатель тоже несет ответственность, блин, деньги то его.

Butchara 03.08.2016 12:02

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3858843)
Ну хотя бы в том что финальное решение о покупки все-таки принимает покупатель, а не советчик. Так что вариант возмещения всей суммы советчиком мне тяжло себе даже представить. Покупатель тоже несет ответственность, блин, деньги то его.

А вы знаете, кто принял финальное решение? Я пытался это выяснить. Ответа нет.
Покупатель несёт ответственность, если он покупает сам, один, без ансамбля.
Вы можете точно сказать, кто вынес вердикт об оригинальности часов?

Вот интересно. Если бы точно такая ситуация произошла в магазине, где экспертом выступает продавец. Вы бы с магазина тоже только 50% требовали?

probe 03.08.2016 12:04

Цитата:

Сообщение от Гена Бобков (Сообщение 3858805)
А потому что он оплатив ремонт поставил меня в неловкое положение. Потому как я, как взрослый понимающий человек, должен был понимать, что ошибиться может каждый, тем более, что он любитель, а не эксперт. И обращался я к нему за дружеской помощью, а не за профессиональной оценкой.

Кстати да. Мне было бы крайне неловко и деньги точно бы не взял, если бы пригласил друга-"эксперта", мы бы облажались, а потом друг предложил возместить ущерб.

По изначальной теме. Не, ну понятно, что в "дешёвых" Панераи ставят чуть доработанный ширпотреб. И понятно, что для таких часов порой без настоящего эксперта не поймёшь разницы между оригиналом и качественным фуфлом на основе того же ширпотреба. Карл, но как? В двух мастерских сразу поняли, что подделка (и у меня есть подозрение, что хотя бы одна из них уж точно не официальный СЦ - а в обычных мастерских Панераи видят "раз в пятилетку"), а друг-спец её не увидел???!!! У меня только одно предположение: непрозрачная задняя крышка и продавец не позволил открыть её. Ну тогда задача "эксперта": послать продавца в лес (либо сами открываем, либо ждём мастерской), а покупающего посоветовать охладить голову.

Doperst 03.08.2016 12:12

Цитата:

Сообщение от swamper78 (Сообщение 3858837)
Тема - АЦКИЙ ПЛАМЕНЬ!
НМВ, прецедент есть, вот ссылка
http://www.spb.kp.ru/daily/26530/3546883/
Ни кто, не в чем Н Е В И Н О В А Т!!! Профессионал, который всю жЫсть в "бизнесе" поронул косяка конкретного, и ничё! БЫВАЕТ:D:D:D.... сложно ей было... Суд вынес решение... ВСЁ - конец!
Друг, друг друга, покупатель памов - всё решают по своим морально-этическим нормам.
И никто не может (и не должен) за это решение быть осуждаем! Хошь - плати, хошь - простався за косяк, хошь - не плати.
Вот такое моё скромное ИМХО.
Всем мира и взаимоуважения!!!

это и ответ на вопрос, если бы экспертом был часовой мастер за деньги

deathinjune 03.08.2016 12:33

Цитата:

Сообщение от ussr1967 (Сообщение 3858781)
...Если настоящий друг вкосячился-то и сам должен это понимать и возместить ущерб.... А если не понимает-то не друг это ,а так-фуфло...

По-хорошему тут зависит, как многие уже писали, от того как изначально строился диалог этих двух приятелей. Одно дело, если советчик изначально взял на себя ответственность, заявив: "Я спец, профи в часах, точно на 100% тебе скажу, увидев часы, фэйк это или оригинал, отвечаю". Другое, если советчик ненавязчиво высказал свое мнение, поделился мыслями, не подавая никаких надежд на свой якобы статус эксперта-профи.

Что неловко теперь на душе лопухнувшемуся советчику, это по-любому понятно. Как иначе? Но если не было первого сценария ("эксперт, гарантирую"), то деньги тут ни при чем. Надо по-другому вопрос закрывать. Но что надо, - тут для меня сомнений нет. Ну, а дальше уже сами разберутся как и что, взрослые дяди все же.


Цитата:

Сообщение от Гена Бобков (Сообщение 3858805)
... Если бы друг впихнул мне деньги за нашу с ним лажу, то мне стыдно было бы...

+ 100.


Часовой пояс UTC +3, время: 18:52.

© 1998–2024 Watch.ru