Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Panerai - копирует Rolex? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=27463)

KNB 02.01.2010 17:29

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 320931)
Давайте, господа, от темы не отвлекаться. Чем быстрее закончим исследование тяжкого, но кратковременного исторического наследия ОР, тем быстрее займемся другими брендами.
...

Период после 1956 года и до конца 80-х плохо документирован (причины - пусть каждый сам уж додумывает) и данные о производственных мощностях - отсутствуют.
Рискну предположить, что связи с Ролексом были оборваны не сразу. Работая с Ролексом Панераи понимали, что такое партнёрство/подряд не может длиться вечно и параллельно основали своё производство (моё предположение), которое и стало основой новой производственной базы панераи. Одновременно Панераи начали эксперементировать с ЭТА-калибрами и разнообразными материалами корпусов (вплоть до алюминия)

http://www.paneristi.com/reference/v..._proto_alu.jpg

(прототип, 80-е)

Внимание на себя обращает попытка уйти от ролексового дизайна и активное использование изобретённой Панераи скобы.

Подытожусь: вклад Ролекса - неоспорим, выживание марки после расставания (и не такие загибались) заслуживает глубокого уважения, маркетинговый запуск на новую орбиту с "хорошими" ценами - гениально проделано.

Кому нравятся - берут ПАМ, кому нравятся ПАМ, но нет на него денег - берут ММ, кому не нравится ПАМ - берут Ролекс ;)
:):):)

Печкин 02.01.2010 18:45

Выпьем за то , чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями !!!!

flash 02.01.2010 21:18

Цитата:

Сообщение от KNB (Сообщение 320981)
...и параллельно основали своё производство (моё предположение), которое и стало основой новой производственной базы панераи

Вот это вот спорно. Производство- это достаточно финансовозатраточное мероприятие, в котором есть свой смысл, свои риски и проч.- именно хочется понимать, что там происходило на самом деле. Четко- до 2002 года.

Mafia manufacture 02.01.2010 21:23

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 321057)
Вот это вот спорно. Производство- это достаточно финансовозатраточное мероприятие, в котором есть свой смысл, свои риски и проч.- именно хочется понимать, что там происходило на самом деле. Четко- до 2002 года.

Мишаня! Что ты хочешь этим выяснить(до 2002г),что измениться в твоём понятии в пользу или до наоборот к Бренду Panerai ? У Ричмонта много Брендов кто мог делать им(Panerai) корпуса,разве не так?

Андрей Бабанин 02.01.2010 22:48

А сейчас кто делает - есть инфа? Думаю - тоже сторонние, из свиссии, конечно. Китай при малых заказах не так уж и дешево получается. Полировка и сатинирование стопудово на фабрике, только так можно сказать, что кейс изготовлен на производстве.

Пушер 02.01.2010 23:45

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 321097)
А сейчас кто делает - есть инфа? Думаю - тоже сторонние, из свиссии, конечно. Китай при малых заказах не так уж и дешево получается. Полировка и сатинирование стопудово на фабрике, только так можно сказать, что кейс изготовлен на производстве.

Андрей, все части (включая механизм в разобранном виде) сейчас приходят в мануфактуру в Невшателе уже готовые. Их не точат-выпиливают на 2 этаже, а потом передают на 3-й, где собирают:). Это очень высокотехнологичное производство - думаю что кейсы заказывают делают в одном месте, стекла в другом, механизмы в третьем.
Фабрика собирает, смазывает и испытывает часы, наносят гравировку на заднюю крышку. Есть отдельные этажи сервиса и разработок новых механизмов.
При этом турбийоны (как узел) например собирают в Валфлере, там отдельное производство.
Комплектация - коробки, ремни (Австрия) и даже отвертки (Франция) приходят тоже отдельно.
Думаю, что до 2002 года (а почему этот год выбран ???) все было так же - просто до 1997 года заказывали у одних поставщиков кейсы, после 1997 - перешли на структуры в рамках Ричмонта (достаточно вспомнить первую застежку-раскладушку, очень была похожа на картьешную).

Ivan77 03.01.2010 02:28

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 321097)
А сейчас кто делает - есть инфа? Думаю - тоже сторонние, из свиссии, конечно. Китай при малых заказах не так уж и дешево получается. Полировка и сатинирование стопудово на фабрике, только так можно сказать, что кейс изготовлен на производстве.

Ну а Китай здесь причем????Там типа ММ делают но не то о чем речь идет

flash 03.01.2010 11:32

Цитата:

Сообщение от KNB (Сообщение 320981)
после 1956 года и до конца 80-х плохо документирован (причины - пусть каждый сам уж додумывает) и данные о производственных мощностях - отсутствуют.
Рискну предположить, что связи с Ролексом были оборваны не сразу. Работая с Ролексом Панераи понимали, что такое партнёрство/подряд не может длиться вечно и параллельно основали своё производство (моё предположение), которое и стало основой новой производственной базы панераи. Одновременно Панераи начали эксперементировать с ЭТА-калибрами

Это да, логично. Связи со свиссами были изначально- с 1860 года это был магазинчик по продаже швейцарских часов. Там же и сервис. Где продажа и сервис- там и связи, несомненно. Полагаю, отказ от ролекса был получен из-за смены калибра на Ангелюс,(а может и наоборот- ролики подняли цены на свои калибры- и т.д.) а кейсы-стекла-стрелки-циферблаты купить-заказать в Европе никогда проблемой не было. В 1993 отсекли военморов, кой-как собрали 1828 часов за 4 года, которые "were not very successful", а потом пришел Ричмонт с деньгами и сделал свое дело. Вот и вся легенда про "великий часовой дом Панерай"(c)Afr., гениальность маркетологов, талант дизайнеров и интересы проч.селебритей.
Насчет соотношения "правда-истина"- своей правда быть не может, ибо уплаченные деньги- не аморфно идеологическая, а вполне конкретная величина.
Всем спасибо за внимание, думаю, дискуссию можно завершить. Вопрос вполне так прояснился.

ПРИМЕЧЕНИЕ МОДЕРАТОРА - ДАЛЕЕ ИДЕТ ОФФТОП, ПРОСЬБА ПРЕКРАТИТЬ

ШАЛОМ 03.01.2010 23:41

Цитата:

Сообщение от KNB (Сообщение 320981)
Кому нравятся - берут ПАМ, кому нравятся ПАМ, но нет на него денег - берут ММ, кому не нравится ПАМ - берут Ролекс ;)
:):):)

ну как-то даже сравнивать пам с ролексом не весьма правильно. До Ролекса им шуршать и шуршать. Дорасти надо.:cool:

w0lf 08.01.2010 01:33

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 321097)
А сейчас кто делает - есть инфа? Думаю - тоже сторонние, из свиссии, конечно. Китай при малых заказах не так уж и дешево получается. Полировка и сатинирование стопудово на фабрике, только так можно сказать, что кейс изготовлен на производстве.

По меньшей мере два завода на разных этапах начиная с 1993-го года. Это обусловило некоторые, на первый взгляд незначительные различия в форме корпусов. Есть по меньшей мере 4 кейса люминора - Vintage (пример. 4liner где-то был помещен в ветке), PreV, PreA-D и E. Оличительные черты в моделях 'Е' и дальнейших сериях кейсов маркированы PB вместо BB в серийном номере - это другой завод. Если интересует конкретные отличия PreV от PreA-D, могу рассказать. Разница с vintage помоему достаточно очeвидна.


Часовой пояс UTC +3, время: 16:34.

© 1998–2024 Watch.ru