Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Флудильня. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=606583)

Zalcburg 13.08.2024 13:20

Цитата:

Сообщение от Novichok63 (Сообщение 7036525)
что они оформили "не так", что мешало другим оформить эти препараты, все их медали и есть менее 1% от общего кол-ва.

Вопрос в том, что эти исключения по сути легализация применения допинга.
Что меньше 1 % - так зато какого достоинства, по сравнению с чистыми спортсменами. Вам самому не смешно со сборной астматиков по лыжным гонкам? При этом почему-то они все из одной страны, а остальных этот бич миновал.
Разрешать оформлять подобное из той же серии, что и XY спортсмены в женском боксе (кстати, в итоге обе золотые медалистки), сам факт подобных исключений ставит одних спортсменов в более выгодное положение и дает преимущество под предлогом того, что для него это лекарство. Байлз (7-кратная (!!!) олимпийская чемпионка) ВСЮ спортивную карьеру принимает препарат из списка запрещенных под предлогом того, что у нее СДВГ, который сам по себе по мнению многих врачей выдуманное расстройство. Примеры из наших можете привести с подобными заболеваниями, на подобном уровне, с подобными достижениями? У нас с такими заболеваниями запрещают заниматься спортом, т.к это по сути насилие над организмом, а они приносят заключения и справки и ничего.

Rolko 13.08.2024 13:40

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 7036497)
ЧМ регби. Гран при Монако, Уимблдон- для многих праздник?

Для тех, кто смотрит - праздник. Праздник можно сделать из чего угодно. Например, из фигурного катания, которое смотрел весь СССР, из того же хоккея, лыжных гонок... ЧМ 2018 смотрела почти вся Россия, но если бы до начала соревнований попросили граждан назвать трех игроков сборной, то это сделали бы сущие единицы. Парижскую олимпиаду можно было смотреть без каких-либо танцев с бубнами, но у нас ее не смотрели, потому что верхи не объявили ее праздником.
Нужно только серьезно вложиться, и тогда даже лапта станет самым интересным видом спорта.:D

Novichok63 13.08.2024 14:07

по порядку, отделяя теплое от мягкого:
Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 7036552)
Вопрос в том, что эти исключения по сути легализация применения допинга. Что меньше 1% - так зато какого достоинства, по сравнению с чистыми спортсменами.

чистые спортсмены не зовоевывают золотые медали ???:)
Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 7036552)
Вам самому не смешно со сборной астматиков по лыжным гонкам? При этом почему-то они все из одной страны, а остальных этот бич миновал.

обхохотался, представил соревнования по лыжам - все строго в одинаковых по весу-размеру лыжах, одинаковая мазь, одинаковая программа тренировок, одинаковые бюджеты, строго одинаковые диагнозы и анализы и тд и тп:) можно и в формуле-1 всем одинаковые болиды выдать, и в теннисе всем одинаковые ракетки выдать:)
Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 7036552)
Разрешать оформлять подобное из той же серии, что и XY спортсмены в женском боксе (кстати, в итоге обе золотые медалистки), сам факт подобных исключений ставит одних спортсменов в более выгодное положение и дает преимущество под предлогом того, что для него это лекарство.

- спасибо, обратили внимание комитета ОИ на это, ждём 4 года на рассмотрение:)
Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 7036552)
Байлз (7-кратная (!!!) олимпийская чемпионка) ВСЮ спортивную карьеру принимает препарат из списка запрещенных под предлогом того, что у нее СДВГ, который сам по себе по мнению многих врачей выдуманное расстройство. Примеры из наших можете привести с подобными заболеваниями, на подобном уровне, с подобными достижениями? У нас с такими заболеваниями запрещают заниматься спортом, т.к это по сути насилие над организмом, а они приносят заключения и справки и ничего.

- она участвует на общих основаниях, выигрывает и проигрывает, дарит радость болельщикам, по существующим правилам всё оформила. Таковы правила участия, как и правила самой игры, вида спорта на сегодняшний день, какие есть другие предложения ?
и да, у нас со многим диагнозами (особенно у определённой социальной группы) находят лечение, выход только заграницей.

Всегда было и будут различия и в подготовке спортсменов, и от рождения возможности родителей и на генетическом и расовом уровне, в зависимости от страны, его развития и возможностей, к чему заниматься утопизмом и уравнительной маниловщиной, и приплетая к этим вопросам и проблемам ещё постоянно политику ???

более подробно в статье, в тч про "астматиков":
https://www.rbc.ru/research/society/...79472f92d386d4
"Самой распространенной болезнью профессиональных спортсменов является астма, характерная для представителей циклических видов спорта. Исследования американского олимпийского комитета показали, что это очень распространенное заболевание среди велосипедистов (45% элитных спортсменов, принимавших участие в исследовании) и лыжников (60% от всех принявших участие в исследовании лыжников)...Подтвержден диагноз «астма» и у биатлониста Алексея Волкова, на Олимпиаде в Сочи выигравшего золото в эстафете 4×7,5 км."

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 7036561)
Для тех, кто смотрит - праздник. Праздник можно сделать из чего угодно. Например, из фигурного катания, которое смотрел весь СССР, из того же хоккея, лыжных гонок... ЧМ 2018 смотрела почти вся Россия, но если бы до начала соревнований попросили граждан назвать трех игроков сборной, то это сделали бы сущие единицы. Парижскую олимпиаду можно было смотреть без каких-либо танцев с бубнами, но у нас ее не смотрели, потому что верхи не объявили ее праздником.
Нужно только серьезно вложиться, и тогда даже лапта станет самым интересным видом спорта.:D

спасибо) коротко и по существу, кто хочет - читает книги, а не обсуждает, не умея читать, исключительно взгляды и личную жизнь автора книги.
Дело за малым, чтобы во время игры в лапту игроки не передрались из-за политических разногласий:)

АндрейМареко 13.08.2024 14:36

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 7036552)
Вопрос в том, что эти исключения по сути легализация применения допинга.

У меня тесть был врачом хоккейной сборной России, ЦСКА и гл врачом большого ЦСКА (к великому сожалению умер).
Рассказывал очень много и интересно, и про допинг в частности. Диву даешься.
В целом я уверен (в том числе по рассказам тестя), что допинг, стимуляция есть во всех видах спорта. Фармацевтика в спорте - огромнейшие деньги.
И вот чтобы все это легализовать и быть не наказанным - большое искусство. А можно как в Мордовии :mad:

Baroque 13.08.2024 14:46

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 7036561)
Для тех, кто смотрит - праздник. Праздник можно сделать из чего угодно. Например, из фигурного катания, которое смотрел весь СССР, из того же хоккея, лыжных гонок... ЧМ 2018 смотрела почти вся Россия, но если бы до начала соревнований попросили граждан назвать трех игроков сборной, то это сделали бы сущие единицы. Парижскую олимпиаду можно было смотреть без каких-либо танцев с бубнами, но у нас ее не смотрели, потому что верхи не объявили ее праздником.
Нужно только серьезно вложиться, и тогда даже лапта станет самым интересным видом спорта.:D

Тогда давайте разберемся в терминологии. Как я уже отмечал те кто смотрят премьер лигу и вообще футбол они практически круглый год в празднике. Однако никто не заявляет об этом посмотрев скажем матч английской премьер лиги.
Праздничная атмосфера тоже не очень, такая атмосфера царит в месте проведения соревнований и это могут ощущать люди не интересующиеся футболом или скажем рэгби.
Фигурное катание это можно сказать национальный вид спорта . Однако никто не заявляет про праздник после просмотра шоу танцы со звездами . Да и если на зимних ОИ не будет российских спортсменов никто из поклонников тоже не скажет что это праздник по понятным причинам.

ОИ в Париже не смотрели потому что не было интереса а не потому что кто-то что-то не объявил. Если подумать то были и те кто смотрел но их ничтожно мало.

В общем можете сами погуглить комментарии и вообще статистику просмотров ОИ со стороны любителей из России. Думаю не надо объяснять какие причины будут названы: основная причина что пошли они со своими ОИ с церемонией открытия , говном в сене и трансгендорами подальше…. И только единицы будут счастливо писать про российскую сборную с одной медалью постить фотки из Парижа и настойчиво навязывать свой странный праздник другим. У - ума палата

Novichok63 13.08.2024 15:00

Цитата:

Сообщение от АндрейМареко (Сообщение 7036605)
У меня тесть был врачом хоккейной сборной России, ЦСКА и гл врачом большого ЦСКА (к великому сожалению умер). Рассказывал очень много и интересно, и про допинг в частности. Диву даешься.
В целом я уверен (в том числе по рассказам тестя), что допинг, стимуляция есть во всех видах спорта. Фармацевтика в спорте - огромнейшие деньги.И вот чтобы все это легализовать и быть не наказанным - большое искусство. А можно как в Мордовии :mad:

да, всеми поддерживаютcя рабочие правила и договоренности, хотя и часто на грани допустимого и дозволенного.
Фармацевтика в спорте получает и деньги и огромный полигон для испытания нового в самые кратчайшие сроки.
А в случае с боксом на ОИ, в федерациях это не прокатит, когда будет результат предрешён, не будет ни спонсоров, ни поступлений от зрителей, и не будет самих соревнований, никто в убыток такую фигню не будет проводить и организовывать.
Так во всех видах спорта, никто себе в убыток не будет этого делать, и всё под давлением многих сил и сторон регулируется:)

Конечно, как всегда были, и будут, кто получил удовольствие от праздника спорта, а кто шарился вокруг по помойкам, рыдал по проигранным ставкам, или просто передавал-перессказывал чужие сказки или сплетни.

NinaLib 13.08.2024 15:02

Ух…
1. Париж- это прекраснейший город планеты. Больше Парижа и Берлина я люблю только Москву. В последний раз там была полтора года назад. Помойка? Ну ладно еще когда это утверждали москвичи, но когда об этом говорят питерцы -ржу. В основном, Париж (и вообще Европу) чморят те, у кого по каким-то причинам нет возможности все это посещать.
2. Для меня «наши» спортсмены всегда ими и останутся. Буду и болеть и поддерживать. В данной ситуации еще больше. Им не оставили иного выхода. Я представляю, что пережили эти люди. А ведь спорт - это вся их жизнь.
3. В РФ нет эффективных лекарств от СДВГ. Запрещены к ввозу. Это большая трагедия. Официального запрета на занятия спортом нет.

Особо позабавило, что если на закрытии нет трансов и прочих подобных, то обязательно разглядят сатанистов. Ладно хоть не педофилов.

4. А где народу смотреть ОИ чтоб радоваться? Её показывали на центральном тв?)

Zalcburg 13.08.2024 15:03

Цитата:

Сообщение от Novichok63 (Сообщение 7036563)
чистые спортсмены не зовоевывают золотые медали ???

Само собой завоевывают, но применение допинга дает преимущество, по этому факту возражений нет?

Цитата:

Сообщение от Novichok63 (Сообщение 7036563)
обхохотался, представил соревнования по лыжам - все строго в одинаковых по весу-размеру лыжах, одинаковая мазь, одинаковая программа тренировок, одинаковые бюджеты, строго одинаковые диагнозы и анализы и тд и тп можно и в формуле-1 всем одинаковые болиды выдать, и в теннисе всем одинаковые ракетки выдать

При чем здесь одинаковые люди? Самый яркий пример демагогии, намеренное нарушение логики, когда высказывание, внешне сохраняя логичность, фактически содержит логические ошибки.
Вопрос в применении допинга под видом лекарства, а не унификации всех по принципу "прокрустова ложа". И да, форма и инвентарь тщательно регламентированы, в отличие от людей, будут лыжи короче или длинней, уже или шире - откажут на раз.

Цитата:

Сообщение от Novichok63 (Сообщение 7036563)
- она участвует на общих основаниях, выигрывает и проигрывает, дарит радость болельщикам, по существующим правилам всё оформила. Таковы правила участия, как и правила самой игры, вида спорта на сегодняшний день, какие есть другие предложения ?
и да, у нас со многим диагнозами (особенно у определённой социальной группы) находят лечение, выход только заграницей.

Какая радость болельщиков? Спорт ее выбор и ее профессия, она в первую очередь занимается для себя и собственных рекордов и достижений, это я как бывший спортсмен точно говорю, а что нравится зрителям дело десятое, лишь бы судьи достойно оценили. Это ее хлеб, духовная пища и смысл жизни в период времени, когда занимается. А как раз Правила и надо менять, о чем идет разговор не один год.

Цитата:

Сообщение от Novichok63 (Сообщение 7036563)
более подробно в статье, в тч про "астматиков":
https://www.rbc.ru/research/society/...79472f92d386d4
"Самой распространенной болезнью профессиональных спортсменов является астма, характерная для представителей циклических видов спорта. Исследования американского олимпийского комитета показали, что это очень распространенное заболевание среди велосипедистов (45% элитных спортсменов, принимавших участие в исследовании) и лыжников (60% от всех принявших участие в исследовании лыжников)...Подтвержден диагноз «астма» и у биатлониста Алексея Волкова, на Олимпиаде в Сочи выигравшего золото в эстафете 4×7,5 км."

Из той же статьи:

Цитата:

Вопрос о необходимости публикации сведений, какие именно спортсмены получили TUE, поднимался неоднократно. Белорусская биатлонистка Дарья Домрачева считает, что раскрытие этой информации является нарушением права человека о защите информации о частной жизни, но в борьбе с допингом оно не поможет. Российский лыжник Никита Крюков в интервью газете «Советский спорт» рассказал, что спрашивал у президента МОК Томаса Баха, когда отменят терапевтические исключения, однако тот ответил, что сделать это будет сложно. В своем открытом письме в декабре 2017 года Крюков приравнял TUE к допингу. «Если ты болеешь, то лечись! Если ты принимал препарат, который запрещен, то подожди месяц, полгода, год, пока он выведется, чтобы не оставил следа на графике, и тогда — возвращайся. Ты же не бегаешь соревнования в гипсе или не снимаешь гипс через неделю, если врач сказал ходить полгода», — написал он в официальном обращении на своем сайте.
Это касается и Волкова.

И оттуда же (данные на 2018-й, когда писалась статья, данные о по странам, применившим эти "правила".

https://i.ibb.co/LYYKg68/1.png

Так что теплое от мягкого - это не ко мне, это у себя разберись в мешанине ;)

Zalcburg 13.08.2024 15:06

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 7036622)
А где народу смотреть ОИ чтоб радоваться? Её показывали на центральном тв?)

Посмотри на радостных Novichok63 и АндрейМареко, было бы желание ;)
И не лезь на центральные, вся вымажешься :D

Grin73 13.08.2024 15:13

Цитата:

Сообщение от Novichok63 (Сообщение 7036525)
:)только:) - "свято место пусто не бывает", и Китай отлично с этим справляется, а "фантомные боли" - это удел двоечников и второгодников:)

Не только Китай, и другие игроки уже на подходе и скоро явят себя Миру) На эту тему, хорошо писал Доминик Моизи)
Мировой ландшафт, может измениться до неузнаваемости еще при нашей жизни, будет любопытно поглядеть.

Боли, когда болит. Наблюдения - это не чувства, не ощущения, не эмоции, не оценки)


Часовой пояс UTC +3, время: 06:35.

© 1998–2024 Watch.ru