Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Что читали/читаем, господа? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=21762)

Yeti73 09.09.2020 22:17

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от KOLOMCHANIN (Сообщение 5955151)
Продолжаю читать Х.Мураками

Мураками тоже люблю и много что из него прочитал. Больше нравятся ранние крупные произведения. "Трилогия крысы" - "Слушай песню ветра", "Пинбол 1973", "Охота на овец" и продолжение "Денс, Денс, Денс".
"1Q84" - уже так себе.
"Бесцветный Цукуру Тадзаки" и "Убийство командора" как-то уже вообще не зашли.

А сейчас я читаю Виктора Пелевина "Непобедимое солнце". Пелевин для меня давно утратил актуальность и остроту восприятия. Читаю больше по инерции как дань былым его литературным достижениям "Generetion P", "Чапаев и Пустота", "Омон Ра", "Желтая стрела", "S.N.U.F.F" и т.д.

KOLOMCHANIN 09.09.2020 22:56

Цитата:

Сообщение от Yeti73 (Сообщение 5955234)
"1Q84-уже так себе.

1Q84-первую книгу уже купил(при чем издание 2020 года,буквально неделю назад вышла эта версия),поэтому на очереди.Пока все что читал-нравится.
Пелевин я слышал матом материться в своих книгах!?Это так!?

Yeti73 09.09.2020 23:11

Цитата:

Сообщение от KOLOMCHANIN (Сообщение 5955281)
1Q84-первую книгу уже купил(при чем издание 2020 года,буквально неделю назад вышла эта версия),поэтому на очереди.Пока все что читал-нравится.

"Тысяча невесть восемьдесят четвертый" - вполне читабельная книга. Я, в принципе, без чувства скуки прочитал все три части (а замечу, что очень часто попадаются книги, которые в какой-то момент ну очень хочется отложить, но чисто из перфекционистской дотошности уже по диагонали добиваешь книгу, лишь бы не висела неоконченным гештальтом).
Так вот в этой книге у Маруками такого нет, хотя по целевой аудитории я бы отнес ее направленной на более молодого читателя (но я часто и просто детские книги читаю, бывает интересно и такое).
А вот "Убийство командора" и "Цукуру Тадзаки" как-то явно формально написаны, шаблонно. Ощущается, что книги не "родились" в подсознании, а были сконструированы чистым рассудком, видимо, Мураками просто отрабатывал контракт с издательством на нужное количество произведений.


Цитата:

Сообщение от KOLOMCHANIN (Сообщение 5955281)
Пелевин я слышал матом материться в своих книгах!?Это так!?

А вот по поводу Пелевина и матов в его книгах. Я бы сказал так, что маты в его книгах встречаются, но они не выпадают из контекста, они не ради форсу и разухабистости. Они вполне органично вписаны в замысел.
Вообще, Пелевин - сферический постмодернист в вакууме. Он давно задал правила игры в свое творчество. И читатель должен как-то привыкнуть к "пелевинской кухне". К его специям и необычным сочетаниям вкусов.
Другое дело, что рецептов у Пелевина не так уж и много. И он во многом повторяется. Но вкус гамбургеров в МакДональдсе вообще никогда не меняется. И тем не менее, мы же заходим иногда побаловать себя вполне знакомым фастфудом. Так же уже стало и с книгами Пелевина. Вкус немного приелся, но пожевать охота.
Мне Пелевин нравится за философские выкрутасы, за мешанину из всяких духовных практик, современной политики, сферы шоу-бизнеса, масс-медиа и т.д. В этой мешанине то там, то сям мелькают интересно подмеченные моменты наблюдений. Часто они настолько афористичны, что становятся практически мемами.
Я начинал читать Пелевина еще в 90-е годы с подаренной мне "Generation П". Очень показателен в его стиле "Чапаев и Пустота". Если эти две книги зайдут и "оптика" писателя ляжет на сознание, тогда можно читать все остальное - например, рассказы, небольшие повести и прочие романы.

KOLOMCHANIN 09.09.2020 23:46

Цитата:

Сообщение от Yeti73 (Сообщение 5955297)
...А вот по поводу Пелевина и матов в его книгах. Я бы сказал так, что маты в его книгах встречаются, но они не выпадают из контекста, они не ради форсу и разухабистости. Они вполне органично вписаны в замысел..

Ну да,я такое мнение слышал...мол это мат не такой-это художественный,литературный мат...интересно,интересно-значит попробуй ты ругнись по пелевенски где-нибудь на площади,и тебя тут-е в отделение оформят-ибо закон.А вот они художественно ругаются,им можно.Нда-а...печально.Мат не приемлю в литературе.

Yeti73 10.09.2020 07:13

Цитата:

Сообщение от KOLOMCHANIN (Сообщение 5955333)
Ну да,я такое мнение слышал...мол это мат не такой-это художественный,литературный мат...интересно,интересно-значит попробуй ты ругнись по пелевенски где-нибудь на площади,и тебя тут-е в отделение оформят-ибо закон.А вот они художественно ругаются,им можно.Нда-а...печально.Мат не приемлю в литературе.

Я хотел сказать, что Пелевин - это не тот случай, когда нужно фокусироваться на мате. У него такой водопад всяких заумностей в тексте, что пока мозги пытаются переварить смысл написанного, одно матерное слово на сотню страниц совершенно не является чем-то цепляющим. На фоне засилья ТОТАЛЬНОЙ матерности некоторых других писателей, сочетающейся с их узколобостью и шаблонностью опусов, и в целом общей вульгаризации всей культуры, пелевинское творчество - это просто монографии рафинированного профессора-филолога.
Так что именно эту проблему я бы с Пелевиным не связывал.

Alex. 10.09.2020 09:56

Что-то неблизки мне два последних..
Пелевину предпочту Жадана, а Мураками Лю Хэна

oikos 10.09.2020 12:35

Цитата:

Сообщение от Alex. (Сообщение 5955580)
Что-то неблизки мне два последних..
Пелевину предпочту Жадана, а Мураками Лю Хэна

сделайте усилие и прочтите "Снафф" (2011) Пелевина.

Yeti73 10.09.2020 15:54

Цитата:

Сообщение от Alex. (Сообщение 5955580)
Пелевину предпочту Жадана, а Мураками Лю Хэна

Лю Хэна не читал еще. Надо будет глянуть, что за автор. За этот год из восточных писателей уже открыл для себя: хоть и живущего в Канаде. но индийского автора Рохинтона Мистри "Хрупкое равновесие" и китайца Лю Чженьюня "Одно слово стоит тысячи". Может, к ним еще один добавится? ))

А касаемо Жадана - это не тот ли Сергей Жадан, который написал "Ворошиловград"?

KOLOMCHANIN 10.09.2020 20:05

Цитата:

Сообщение от Yeti73 (Сообщение 5955439)
Я хотел сказать, что Пелевин - это не тот случай, когда нужно фокусироваться на мате...

Я как-то ранее об этом писатели практически ни чего не знал,ну попадалось что-то в новостных заголовках...Однажды на работе,шел как-то молодой человек на работу утром(видимо читал книгу в метро по дороге на работу),и был в восторге от того,как он Пелевин,там что-то матом задвинул.Поэтому и спросил...ну а для себя я понял,что это не мое.Фокусируется он или не фокусируется,но люди обращают внимание.

Yeti73 10.09.2020 20:32

Цитата:

Сообщение от KOLOMCHANIN (Сообщение 5956257)
Я как-то ранее об этом писатели практически ни чего не знал,ну попадалось что-то в новостных заголовках...Однажды на работе,шел как-то молодой человек на работу утром(видимо читал книгу в метро по дороге на работу),и был в восторге от того,как он Пелевин,там что-то матом задвинул.Поэтому и спросил...

Ну, я как бы и не навязываю. Просто как человек, который прочитал, конечно, не всего Пелевина, но явно больше десятка его книг, хотел выразить чуть более объективное мнение о его творчестве, чем у того молодого человека, которого в Пелевине именно мат больше всего зацепил. Знаете, это примерно как пойти посмотреть работы Микеланджело и обратить внимание, что на них изображены сиськи у женщин и члены у мужчин.
А так, писателей море. Всегда есть кого альтернативного почитать. Вот и вместо Пелевина и Мураками выше Жадана и Лю Хэна предложили. Последнего даже надо будет поискать.


Часовой пояс UTC +3, время: 13:14.

© 1998–2024 Watch.ru