ИМХО, круто не ходить от батарейки 10 лет, а купить потом батарейку, от которой часы также пройдут 10 лет.

читаю тему и взял в руки свои ходики на ета 955...что еще нужно. от батарейки живут мама не горюй (на моей памяти уже 3 года. сколько батарейке было до меня осталось неизвестным), в метки бьет как надо. Чудесный просто, хоть и почти моего возраста.
но имхо, кварц - это к японцам

Как сложно, сначала был запрос привести пример часов, батейка которых проработает от 5 лет, привел джишок, потом появилось условие - швейцарские, привел ВХП, опять не то, цена не устроила))

Вы намек не поняли ) Или посыл неправильно восприняли!

В 80-90ые были фирмы, выпускавшие стрелочники на литиевых батарейках. в 88-ом году видел рекламу (в немецких журналах) часов Iseco с 20-летним литием (Iseco TTC Longlife). В середине 90-ых у того же Ситизена очень много было моделей на 5-летних литиевых.

не перекладывайте с больной головы на здоровую )))
про деньги Вы сами речь завели ;) а теперь с псевдофилософским видом тут задом крутите :cool:

неправда Ваша, батенька!)
хороший кварц - это к брайту ;)
ну если речь, конечно, про действительно хороший

К ЕТА с приделанными крылышками и якорьком...

тему денег Вы стали развивать с определённым уклоном. я на Вашу реплику ответил:
_________________

богатая фантазия. не в первый раз уже наблюдаю за Вами несколько нетрадиционные высказывания.

ARTEM KUZMIN, поверьте, дражайший наш, что тыкать носом подобных Вам персонажей в их же собственные продукты жизнедеятельности организма особого удовольствия не доставляет... но особо упёртых и особо слабовменямых приходится. Отнюдь не из любви к искусству, но исключительно с целью борьбы с хитрозадыми проявлениями избирательной амнезии, т.с.
Итак, к развитию темы денег:
Аминь! ))
Прошло, надеюсь, затмение на тему кто про деньги начал и кто на что отвечал?) вот и славно
П.С. И дерзить не надо. Хотя бы потому что это, как минимум, неумно ;)

а Вы не растеряли хороших манер, особенно изысканно выглядит фраза о "продуктах жизнедеятельности".

завести речь и развить её - вещи разные. понятно объясняю?
Вы тему денег именно развили, причём не просто неверно истолковав мой посыл, а исказив его до неузнаваемости.
Вас поправили.
далее Вы почувствовали внутреннюю свободу от условностей и перешли на личности, хотя стоило воздержаться.

смотрим, что было написано:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=585

и во что превратилось в Вашей интерпретации:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=587

далее я пояснил, где Вы заблуждаетесь:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=588

это Вас очень задело, и Вы перешли на личности:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=606

Вы, главное, не огорчайтесь так сильно и держите себя в руках.

ETA E64. 041 100 месяцев. На 12 сами поделите?

Если вкратце - если нет денег на Патек но хочется понтануться репетиром+полным вечным календарем+лунником+будильником+индикатором заряда то Ваш выбор-японцы
Только один вопрос-зачем в одних часах и будильник, и репетир?????????

Вот читаю, читаю. А открыл тему выбора, что купить, когда хочется casio g-shock mtg-b1000 или g1000. Так вот в теме появился только один достойный конкурент, это citizen c gps 9030. Поясню, что цена вопроса 1000-1500$. Или с таким нищебродским бюджетом к швиссам даже соваться нет смысла?

Тут вкратце не получится)))) Ща я его на другую тему переведу. Артём, кварцевый сплит-хронограф пресидрайв, 27камней(это вот те самые штучки, которые швиссы якобы не ставят) 72месяца батарея. Ну, где тут ипонцы? Аууууу!!!! И это кварц, Артём. Кварц!

Мне больше интересует зачем вместе впихивать будильник и репетир????

Любые часы на 90% мифы и реклама. Себестоимость часов в районе 10% их цены. Механика, кварц, электроника это уже вопрос вкуса. По мне, механика, это из разряда религии. Будучи профессиональным часовщиком ношу старенький Citizen кварцевый. Китайской батарейки за 15 рублей хватает на 1.5- 2 года. Споры что лучше бесполезны. Качество швейцарцев, да и японцев. потихоньку падает из года в год. Китайцы достигли некого весьма приличного уровня и встали, т.к. им уже нечего стало украсть и купить в плане технологий. И пока они не решат вопрос с качеством металла, то дальнейшего движения вперед не будет. Кооперация всемирная уже давно свершившийся факт, т.к. высокопроизводительное высокоточное оборудование крайне дорогое и ради 20-30 тысяч колес или трибов в год покупать его не имеет смысла, проще заказать изготовление этих деталей на стороне. Даже в СССР многие часы делались по кооперации несколькими заводами, например тот же кварц 2356.
Так что говорить о качестве сейчас просто бесполезно, т.к. все мировые производители как раз думают о том как снизить срок службы любых изделий в идеале до гарантийного, чтобы потом опять заставить покупать новые часы, автомобили или телевизоры. И швейцарцы тут не исключение. Идет целенаправленное ухудшение качества ранее неубиваемых калибров, вроде того же 7750. Искусственно создаются слабые места, вроде того же моста заводного барабана или установка пластиковой анкерной вилки, вместо классических узлов которые раньше были вечными. Кстати. тот же Ориент идет по тому же пути. Увы, это новая жизненная философия одноразовости. И с этим придется мириться. Скорей всего, останется узкий круг приверженцев "старых добрых времен", но их часы будут качественными объективно дорогими, в противном случае этим фирмам просто не выжить под напором дешевых одноразовых вещей.

было бы что ответить, так ответ последовал бы незамедлительно ;)
а так, нету у швейцарцев ровным счётом ни-че-го из списка, оттого и не получается с ответом.

этот тот самый пресидрайв, который вместо заявленных 10 сек в год, выдаёт 30 секунд за полгода? молодцы швиссы, нечего сказать.
навскидку сплит-хронографы которые выпускают японцы (тут и вечный календарь и зарядка от солнца и будильник имеется):
Seiko SSC361P1
Citizen Promaster SST
Вложение 2491849Вложение 2491852Вложение 2491850Вложение 2491851

Где там сплит и пресидрайв? Вы батенька слились в очередной раз

gromm,
Вы прежде чем про слив что-то там глаголить, ответьте на те самые 7 пунктов списка.
сами от ответа уходите, а на мене пеняете. так диалог не строится.
и да, потрудитесь обходится без фамильярностей.

в описании к часам
https://www.alltime.ru/watch/seiko/SSC361P1/129415/
Вложение 2491902

https://www.*************/wrist-watc...tura/ssc361p1/
Вложение 2491915

https://www.creationwatches.com/prod...atch-8486.html

Вот именно подобные пассажи я и назвал хитрозадостью и прилюдным кручением седалищным нервом )
Но рад, что с терминологией хотя бы разума достаёт не спорить )))
Всё остальное лишь нюансы, главное что мы с Вами о понятийном аппарате договорились )))))
Единственная поправочка - так называемый "Ваш посыл" (ну или если хотите - посыл Вас) по прежнему актуален и остаётся в силе )
Хотя, безусловно, пертушечно-арлекинскую деятельность можете активно продолжать. Оная действительно улыбает и забавляет ;)
Вуаля!)

Стабильность - признак мастерства )))

Читайте внимательней, пожалуйста. Просьба привести пример швейцарских часов, работающих на батарее не менее 5 лет, была не моей, я, напротив, эту просьбу пытался удовлетворить

с двумя стрелками калибр. для женских часов. стрелки желательно поменьше, чтобы калибр их тянул.
100 месяцев при условии установки батарейки с ёмкостью 40 mAh.
последующие модели из этой серии калибров предусматривают установку 3-х стрелок, да вот только срок службы батарейки уже будет не 100, а всего 57 месяцев.
великое швейцарское достижение. японцы курят в коридоре со своими соларами и эко-драйвами :D

100 долларов в 1990-х были огого какие деньги в отличии от сейчас. Прежних цен нет ни на один товар, включая оплату труда. Качественные японские или швейцарские часы вообще не проблема найти.

Правильно делаете ! (это на счёт Ситизена).
А немаленькие аппетиты и навары - это сейчас везде, объясняют это разными затратами на закупку оборудования, помещения, зарплаты, дизайн, электричество, налоги, транспортировку и остальное блаблабла......
Вот пример из области аудио (тоже одно из моих основных хобби). Есть такая фирма, выпускающая акустические системы, английская ProAc - в полочные 2-полоски (у которых и затраты на копрус невелики) ценой 267.000 руб - ставит твитеры начального уровня за 2300 руб.
http://soundex.ru/forum/index.php?/t...3%D0%B8%D1%85/
_______
Но возвращаясь к часам.
Вот пример хорошего Эко-драйва от Ситизена BM7251-53L - сталь, сапфир, 100м, стоят порядка 150 баксов
https://www.jomashop.com/citizen-watch-bm7251-53l.html
http://www.dutyfreeislandshop.com/ci...ial-mens-watch
Калибр в них стоит E111, стОит в розницу примерно 50-60 баксов
https://www.esslinger.com/miyota-cit...-height-5-0mm/
https://hubcitytime.com/products/bra...-new-old-stock

Или хронограф с вечником за 130 баксов !!! BL5472-01E
http://www.dutyfreeislandshop.com/ci...er-mens-watch/
С калибром Е812 за 70-80 баксов
https://www.esslinger.com/miyota-cit...-height-6-6mm/
http://www.stsupply.com/citizen-eco-...-4-angled.html

С пресидрайвом на 27 камнях понятно.

помнится, на ряде предшествующих пречидрайву калибрах, дату можно было перевести только вращением часовой стрелки, что было крайне неудобно.

как там сейчас ввели быстрый перевод даты на пречидрайве? или всё также стрелками приходится обходится?

Пресидрайв на 27 камнях. Есть?

Что-то ветка всё больше напоминает извечные холивары:
1. кварц vs механика,(хорошо хоть атомных часов ни у кого у форумчан так и не появились, иначе бы вообще кранты)
2. Canon vs Nikon
3. японские автомобили vs немецкие
и т.д.
Никому из адептов не интересны доводы другой стороны - они их, в худшем случае, пропускают мимо ушей, а в лучшем случае - ищут ошибки в написании.

технологии в приведенных Вами часах безальтернативны. никто кроме японцев подобного функционала не предлагает.

стоимость тоже забывать не будем. европейцы если и предложат что-либо подобное (как правило, много проще), то цену сразу накручивают в разы и даже десятки раз выше, несмотря на то, что 50% офомления часов будет прозведено в Китае.

если подытожить, то в кварце японцы производят и продают за разумные деньги высокотехнологичные надёжные часы,
а гномы с точки зрения технологий производят весьма посредственные продукты и спекулируют на мифах.

здравая мысль.
но здесь случай куда более запущенный.
тут на стороне японского кварца выступают здравый смысл и фактология, а швиссовский кварц опирается на заблуждения и мифологию.

Не знаю, я всегда рекомендовал и ратовал только за японский кварц. Они хоть в метки попадают (в большинстве своём, в отличие от практически всех швейцарцев - тошнит от этого и ничего швейцарцы не делают десятилетиями, здесь даже не эстетов раздражает). Немного поколебала уверенность в этом только относительно недорогая серия Longines VHP, впрочем тут хороша точность, но попадание в метки - тоже не всегда.

Но механика - только швейцарцы/немцы. Какие тут ещё японцы? О чём тут речь? Потрясёшь их и у них замедлится ход.

Высокотехнологичным Пресидрайв на 27 камнях слабо сделать, понятно. С камнями у них вообще дефицит.

А что в метки не попадают? Эти высокотехнологичные? А вот типа слаботехнологичные японские попадают.

на потребу дня выпустили этот новый калибр для Longines VHP. не дотянули даже до тех полезных достижений, что были в предшествующих моделях родом из 80-х прошлого века (10 лет работы от батарейки, настройка точности, рубиновые подшипники). поглядим ещё как покажет себя со временем эта умная заводная головка (не будем забывать, что у ЕТА имеются уже традиционные проблемы с долговечностью подобных решений).
а как кварцевую Омегу Акватерру упростили? и с точки зрения оформления и калибра. это ж просто позор какой-то

с механикой - нет вопросов.

Ипонцы и такого не смогли.
Пресидрайв, 27(двадцать семь) камней, сплит хронограф, 72 месяца батарейка. О чем вообще с ипонцами говорить? Ведерный пластик за 300? Минералка за 500? Ну ну))

Тот самый пресидрайв это HEQ, а вот ваши примеры - никак нет.
10сек это typical - при использовании в определенных условиях. Иначе до -+73

У Ситизена typical 5с, но это опять же при соблюдении условий. Иначе разброс может увеличиться примерно в пять раз - +-2с вмесяц.

А вот что будет с часами в вашем примере - одному богу известно. +- сколько у них в месяц, 15-20 секунд без каких либо температурных гарантий ?

Вы как нибудь попробуйте отвечать на все составляющие вопроса, а не только лично вам удобную часть.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

И самое главное, Швейцария зарабатывает на кварцевых часах 3.6 млрд.
https://www.fhs.swiss/scripts/getsta...c_190101_a.pdf

По вашим данным, все японцы вместе взятые, с механикой и без, со спрингдрайвами, экодрайвами, мийотами, джишоками, ориентами и кукушками, часами и механизмами, частями и целыми, зарабатывают ажно 4.5-5 млрд.

Как так ? Вы наверняка от нас что-то скрываете :-)

так это прошлый век, в котором гномы капитально застряли, мало того, ещё и проблемы имеются с обеспечением заявленной точности.
японцы куда более сложные калибры выпускают:
Вложение 2492103Вложение 2492104Вложение 2492105Вложение 2492106Вложение 2492142

Ваши слова имели бы вес, ежели бы не вот эта чудо, которое гномы за несколько тысяч долларов втюхивают:

http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1550924334
http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1550924334

Вложение 2492122Вложение 2492123

торгуя мифами.
такой умопомрачительный успех, а то и дело сообщается о банкротствах, убытках и продажах/перепродажах швейцарских часовых предприятий. с чего бы это?
неладно что-то в швейцарском государстве.

Сколько, сколько камней в калибре? Не пересчитать?

ровно столько же как и в хвалёном Лонжин VHP:
Вложение 2492167

Андрей,
у швейцарцев есть калибры хотя бы уровня уже старенького Citizen E210?
Вложение 2492172Вложение 2492171

Ну да, ну да. Камней , как обычно, не положили. И ни тебе Пресидрайва, ни тебе VHP. Беда. Бедняжки. Не дают украсть патент)))

Сплит хронограф, 27камней, Пресидрайв есть? Пусть будет не 72 недели батарейка. Ну и?

открою тайну: в дешёвые изделия камни не кладут.
рубин видимо нынче дорог, и швиссы перестали его отсыпать даже в VHP кварц, нехай и так отходит, до окончания гарантии. а там потребитель за новыми часиками прибежит.
ещё раз: швейцарские часовые компании торгуют мифами, которые сами же старательно гробят путём повсеместного применения удешевляющих всё и вся решений.

жду ответа на мои вопросы.
по пунктам покажите (в том же ценовом диапазоне) швейцарские:
1. аналог джишока.
2. аналог спринг-драйва.
3. разнообразные кварцевые часы с удобным вечным календарём за 250 уе.
4. и да, радисинхронизацию и гпс в часах будте любезны показать,
5. разнообразие часов на солнечных батареях.
6. кварцевые часы с уровнем отделки Кампанолы, Кредора, ГС.
7. кварцевые калибры с репитиром+полным/вечным календарём+лунник+будильник+индикатор заряда (как в Кампаноле), кварцевые калибры уровня отделки ГС.