Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Однажды в студеную зимнюю пору... или Пуховики - 2 (и другое верхнее зимнее с утеплителями) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=202445)

Slava K 27.09.2014 17:31

KatS, мне Орос намного больше понравился: цвет, фасон намного лучше. По температуре вроде оба одинаковы. Я даже задумался отцу такую взять: он в Ноябрьске работает, там вроде тоже холодно зимой . Как возьмешь - отпишись пожалуйста.

KatS 27.09.2014 17:44

Цитата:

Сообщение от Slava K (Сообщение 2700425)
KatS, мне Орос намного больше понравился: цвет, фасон намного лучше. По температуре вроде оба одинаковы. Я даже задумался отцу такую взять: он в Ноябрьске работает, там вроде тоже холодно зимой . Как возьмешь - отпишись пожалуйста.

Слав, я пока думаю - размышляю, мож еще одного КГ возьму, но хочу попробовать что нить другое. А Ноябрьск это да близко, 500 км, да морозы почти такие же.

Slava K 27.09.2014 20:28

Цитата:

Сообщение от KatS (Сообщение 2700441)
Слав, я пока думаю - размышляю, мож еще одного КГ возьму, но хочу попробовать что нить другое. А Ноябрьск это да близко, 500 км, да морозы почти такие же.

Костя, я бы тоже КГ взял, но это ж опять мудрить с доставкой (просить, посредники и тд). Хотя, честно сказать, я тоже пока не определился что взять. Нужен простой по фасону , но теплый пуховик темного цвета. КГ подойдет идеально по этим параметрам

KatS 28.09.2014 15:08

Цитата:

Сообщение от Slava K (Сообщение 2700639)
Костя, я бы тоже КГ взял, но это ж опять мудрить с доставкой (просить, посредники и тд). Хотя, честно сказать, я тоже пока не определился что взять. Нужен простой по фасону , но теплый пуховик темного цвета. КГ подойдет идеально по этим параметрам

При нынешней стоимости валюты брать от туда :-(( не знаю
Тот же Онтарио можно здесь за 30-ку купить.

Dtorubar 28.09.2014 15:17

Забрал вчера свой пухан от Богнера))
Вот такой:
http://sportgrad.ru/model/SG19193/
Первое впечатление:
Качественно сделанной вещи, проработаны все детали, все очень аккуратно. Отлично сел. Единственное, показался чуть тяжеловат, но по ощущениям очень теплый.
Учитывая цену в 27 к.руб, считаю очень хорошим приобретением.
Зима покажет)))

VLADIMIROVYCH 28.09.2014 15:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от KatS (Сообщение 2700441)
Слав, я пока думаю - размышляю, мож еще одного КГ возьму, но хочу попробовать что нить другое. А Ноябрьск это да близко, 500 км, да морозы почти такие же.

Константин,ИМХО,для особых случаев ,в виде холода ,не задумывался просто о так называемых M's Down Sweater,например такой
Вложение 806309
http://www.patagonia.com/us/product/...cket?p=84674-0
пс.хотя я в свое время ,стоял перед выбором и взял жилет ,теперь о таком думаю:)

Andrej 28.09.2014 18:29

Вложений: 3
А вот спрошу про пуховые жилетки и свитера.

Самые годные от Патагонии?

Если не пух, то самый лучший материал набивки Primaloft?

У кого Патагония в использовании - как оно?

Если брать - тут или заказать?

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1411914407

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1411914489

Цитата:

Сообщение от VLADIMIROVYCH (Сообщение 2701736)
Константин,ИМХО,для особых случаев ,в виде холода ,не задумывался просто о так называемых M's Down Sweater,например такой
Вложение 806309
http://www.paagonia.com/us/product/m...cket?p=84674-0
пс.хотя я в свое время ,стоял перед выбором и взял жилет ,теперь о таком думаю:)

O!

Только заметил :).

VLADIMIROVYCH 28.09.2014 20:14

У Патагонии,не обязательно,но кач-во ,что я смотрел гуд.
По поводу материала наполнения ,я подразумевал,что это будет пух,как и наглядно в показанном мной варианте:)
800-fillpower Traceable Down

KatS 28.09.2014 21:42

Цитата:

Сообщение от VLADIMIROVYCH (Сообщение 2701736)
Константин,ИМХО,для особых случаев ,в виде холода ,не задумывался просто о так называемых M's Down Sweater,например такой
Вложение 806309
http://www.patagonia.com/us/product/...cket?p=84674-0
пс.хотя я в свое время ,стоял перед выбором и взял жилет ,теперь о таком думаю:)

Я на них смотрел, они ж как поддевка под пуховик используются, либо летом :D ( у нас летом), просто не очень люблю капустой надеваться, да и не экстремальных с работы на работы с заездами в д/с/школу и так по мелочи. Конечно если для долгого нахождения на свежем воздухе, но надо хорошо поддеваться и такая сойдет.

VLADIMIROVYCH 28.09.2014 21:52

Цитата:

Сообщение от KatS (Сообщение 2702393)
Я на них смотрел, они ж как поддевка под пуховик используются, либо летом :D ( у нас летом), просто не очень люблю капустой надеваться, да и не экстремальных с работы на работы с заездами в д/с/школу и так по мелочи. Конечно если для долгого нахождения на свежем воздухе, но надо хорошо поддеваться и такая сойдет.

Я в смысле,Костя,его под пуховик одевать!Вот в чем цимес):)
и тогда тебе точно мороз не страшен,да и другая куртка не понадобится!Тогда и тепло совсем будет)

luka1974 28.09.2014 23:21

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 2702031)
А вот спрошу про пуховые жилетки и свитера.

Самые годные от Патагонии?

Если не пух, то самый лучший материал набивки Primaloft?

У кого Патагония в использовании - как оно?

Пуфферы от Патагония неплохие.
Но и не сказать что прям "самые годные".
Тот же КГ имхо аккуратнее сделан.
Использую half zip, правда в основном на охоте и рыбалке, как заменитель флиски.
Позволяет брать спальник полегче)
Так же есть ультралайт от юникло.
На мой взгляд со своими задачами справляется не хуже, при втрое меньшем ценике)
Прималофт лучше пуха только тем, что сохнет быстрее, ибо синтетика.
Но это всё же для походо/охото/рыбалки актуально)
По согревающим свойствам пух - #1.
Сейчас для аутдора жду пуффер от kuiu.
http://store.kuiu.com/insulation-s/1818.htm
Опыт общения с их продукцией самый что ни на есть положительный.
Отзывы по пуфферам, пока тоже сплошь хвалебные.

Михаил 28.09.2014 23:31

Цитата:

Сообщение от Dtorubar (Сообщение 2701702)
Забрал вчера свой пухан от Богнера))

По ссылке это Fire&Ice ... когда то этим суббрендом пытались влезть в сноуборд и привлечь молодежь к марке...
Стоил раньше дешевле обычного Bogner... а теперь 55 без скидки.... сколько ж за просто Bogner нынче хотят?
С приобретением!

Andrej 28.09.2014 23:43

Цитата:

Сообщение от VLADIMIROVYCH (Сообщение 2702237)
У Патагонии,не обязательно,но кач-во ,что я смотрел гуд.

Не понял фразу!! :)

Цитата:

Сообщение от KatS (Сообщение 2702393)
Я на них смотрел, они ж как поддевка под пуховик используются, либо летом :D ( у нас летом), просто не очень люблю капустой надеваться, да и не экстремальных с работы на работы с заездами в д/с/школу и так по мелочи. Конечно если для долгого нахождения на свежем воздухе, но надо хорошо поддеваться и такая сойдет.

Да, меня как поддёвка и локальный утеплитель интересует.

Цитата:

Пуфферы от Патагония неплохие.
Но и не сказать что прям "самые годные".
Тот же КГ имхо аккуратнее сделан.
Использую half zip, правда в основном на охоте и рыбалке, как заменитель флиски.
Позволяет брать спальник полегче)
Так же есть ультралайт от юникло.
Что такое пуффер?

Что за юникло?

***

Стоит ли Патагония своих денег?

Что стоит на ступеньку ниже?

luka1974 28.09.2014 23:55

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 2702594)
Не понял фразу!! :)



Да, меня как поддёвка и локальный утеплитель интересует.



Что такое пуффер?

Что за юникло?

***

Стоит ли Патагония своих денег?

Что стоит на ступеньку ниже?

Пуффер (puffer), пуховка, пуховый свитер - название ультралегких пуховиков.
Делает их фигова туча брендов.
Кстати, у нашей сиверры очень не плохо такие получаются.
На мой взгляд, Патагонии полного своего ценика в РФ (что то в районе 12Круб в альпиндустрии) не стоит совершенно.
Юникло - http://www.uniqlo.com/ru/product/men/tops/down

Dtorubar 28.09.2014 23:56

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 2702574)
По ссылке это Fire&Ice ... когда то этим суббрендом пытались влезть в сноуборд и привлечь молодежь к марке...
Стоил раньше дешевле обычного Bogner... а теперь 55 без скидки.... сколько ж за просто Bogner нынче хотят?
С приобретением!

На нем маркировка богнер так же присутствует. Не знал, что это суббренд, думал одна из линеек(((

Andrej 29.09.2014 00:26

Цитата:

Сообщение от luka1974 (Сообщение 2702624)
Пуффер (puffer), пуховка, пуховый свитер - название ультралегких пуховиков.
Делает их фигова туча брендов.
Кстати, у нашей сиверры очень не плохо такие получаются.
На мой взгляд, Патагонии полного своего ценика в РФ (что то в районе 12Круб в альпиндустрии) не стоит совершенно.
Юникло - http://www.uniqlo.com/ru/product/men/tops/down

Ага, спасибо!

Т.е. пуффер это то, что в лабазах "пуховый свитер" называют, когда увидел название - едва глаза и голову не сломал, пытаясь представить вязаный из тонких набитых пухом синтетических трубочек свитер :):).

Сиверра это http://www.sivera.ru ?

А где брать Патагонию, есть ли проверенные интернет-места?

Юникло сейчас гляну!
У них только в Москве магазины, как я понял?

VLADIMIROVYCH 29.09.2014 00:42

[quote]
Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 2702594)
Не понял фразу!! :)



Да, меня как поддёвка и локальный утеплитель интересует.

Не обязательно покупать патагонию)

Цитата:

Что такое пуффер?

Что за юникло?

***

Стоит ли Патагония своих денег?

Что стоит на ступеньку ниже?
Патагония своих денег стоит.Я обычно или жду скидок или в аутлетах смотрю,ебей тоже вариант.

luka1974 29.09.2014 00:42

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 2702680)
Ага, спасибо!

Т.е. пуффер это то, что в лабазах "пуховый свитер" называют, когда увидел название - едва глаза и голову не сломал, пытаясь представить вязаный из тонких набитых пухом синтетических трубочек свитер :):).

Сиверра это http://www.sivera.ru ?

А где брать Патагонию, есть ли проверенные интернет-места?

Юникло сейчас гляну!
У них только в Москве магазины, как я понял?

За инет лабазы не скажу, у них каждый пишет кто во что горазд)
Вообще пуховый свитер (down sweater) это насколько я знаю, название именно продукта Патагонии.
Если гуглить, то лучше по ultralight down или puffer.
Да, Сивера, это именно то, что по ссылке.
То, что мы обсуждаем, это модели Бехтерец и Кебрик.
Патагонию я бы брал на ибее или Амазоне) там на них хорошие ценники бывают.
Пр юникло толком не скажу, я брал в Москве, в атриуме.
На сэйле что-то в районе 1800 руб получалось)
Помимо Патагонии, обратите внимание на marmot и mountain hardwear.

Andrej 29.09.2014 00:45

luka1974, спасибо!

На Амазоне порыщу, но с размером непонятно.

Буду в Москве - попробую заглянуть в магазин Юникло.
С их ценами вместо одной патагонии всю семью одеть можно :).

VLADIMIROVYCH 29.09.2014 00:46

Цитата:

Сообщение от luka1974 (Сообщение 2702624)
Пуффер (puffer), пуховка, пуховый свитер - название ультралегких пуховиков.
Делает их фигова туча брендов.
Кстати, у нашей сиверры очень не плохо такие получаются.
На мой взгляд, Патагонии полного своего ценика в РФ (что то в районе 12Круб в альпиндустрии) не стоит совершенно.
Юникло - http://www.uniqlo.com/ru/product/men/tops/down

Да дружище ,ценник явно неадекватен ,согласен полностью.
в РФ (что то в районе 12Круб в альпиндустрии) не стоит совершенно.Это получается грубо 6круб против 12 круб.У нас такая же "ботва"Ну +-.

luka1974 29.09.2014 00:55

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 2702712)
luka1974, спасибо!

На Амазоне порыщу, но с размером непонятно.

Буду в Москве - попробую заглянуть в магазин Юникло.
С их ценами вместо одной патагонии всю семью одеть можно :).

По размерам, беру свой стандартный штатовский размер (у меня L).
Одежка изначально рассчитана как утеплитель, поэтому в 99% случает имеет "прифигуренный" слимфит покрой.
Так что смело берите тот же размер, что и в обычной верхней одежде.

Andrej 29.09.2014 00:55

Цитата:

Сообщение от luka1974 (Сообщение 2702706)
Помимо Патагонии, обратите внимание на marmot и mountain hardwear.

Спасибо!

Глянул http://www.mountainhardwear.com/mens...-down-jackets/ - в цене, однако! :)

luka1974 29.09.2014 00:57

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 2702727)
Спасибо!

Глянул http://www.mountainhardwear.com/mens...-down-jackets/ - в цене, однако! :)

Ну это брэнд)
Люди в этих штуках Эльбрус покоряли)

Andrej 29.09.2014 01:00

Цитата:

Сообщение от luka1974 (Сообщение 2702726)
По размерам, беру свой стандартный штатовский размер (у меня L).
Одежка изначально рассчитана как утеплитель, поэтому в 99% случает имеет "прифигуренный" слимфит покрой.
Так что смело берите тот же размер, что и в обычной верхней одежде.

Да уж зарёкся брать одежду в интернете - крой у всех разный. Фигура у меня какая-то не стандартная, что ли. Поэтому стараюсь заказывать только то, что могу примерить здесь, либо то, где размер не важен :).

В пуффе размер как раз важен - негоже, если мешком будет сидеть, а если мал, то девать будет некуда.

В целом, выбор, как погляжу, есть, нужно пошукать в он- и оффлайне, да брать, пока тепло :).

Цитата:

Сообщение от luka1974 (Сообщение 2702730)
Ну это брэнд)
Люди в этих штуках Эльбрус покоряли)

Я выше 150м подниматься не планирую!! :):)

luka1974 29.09.2014 01:03

Цитата:

Сообщение от VLADIMIROVYCH (Сообщение 2702713)
Да дружище ,ценник явно неадекватен ,согласен полностью.
в РФ (что то в районе 12Круб в альпиндустрии) не стоит совершенно.Это получается грубо 6круб против 12 круб.У нас такая же "ботва"Ну +-.

Влад, я даже ошибся) они за эту штуку 15К хотят))
Инфляция однако!)
Вообще жесть конечно)
Особенно при учете, что 400$ это полный ценик ультралайта от КГ.
А там совсем другой уровень.
http://www.amazon.com/Canada-Goose-H...nada+goose+men

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 2702736)
Да уж зарёкся брать одежду в интернете - крой у всех разный. Фигура у меня какая-то не стандартная, что ли. Поэтому стараюсь заказывать только то, что могу примерить здесь, либо то, где размер не важен :).

В пуффе размер как раз важен - негоже, если мешком будет сидеть, а если мал, то девать будет некуда.

В целом, выбор, как погляжу, есть, нужно пошукать в он- и оффлайне, да брать, пока тепло :).



Я выше 150м подниматься не планирую!! :):)

Разумно конечно)
Примерить всегда лучше, но не всегда получается)

Andrej 29.09.2014 01:05

Цитата:

Сообщение от luka1974 (Сообщение 2702744)
Разумно конечно)
Примерить всегда лучше, но не всегда получается)

В этом-то и сложность!

рЫск - наш выбор!! :)

PocoLoco 29.09.2014 01:16

Цитата:

Сообщение от luka1974 (Сообщение 2702730)
Люди в этих штуках Эльбрус покоряли)

Наши люди в чём только Эльбрус не покоряли. ;)
http://www.sportpautina.ru/sites/def...cle/204272.jpg

По теме: если смотреть ещё и спортивные бренды, то выбор больше, конечно.
Но есть особенность: у многих альпинистских пуховок верх сделан для облегчения веса из довольно тонкого материала (по сравнению с используемым на "городских" моделях). Соответственно, может потребоваться более аккуратное обращение.

luka1974 29.09.2014 02:00

Цитата:

Сообщение от PocoLoco (Сообщение 2702769)
Наши люди в чём только Эльбрус не покоряли. ;)
По теме: если смотреть ещё и спортивные бренды, то выбор больше, конечно.
Но есть особенность: у многих альпинистских пуховок верх сделан для облегчения веса из довольно тонкого материала (по сравнению с используемым на "городских" моделях). Соответственно, может потребоваться более аккуратное обращение.

Не совсем верно. Если речь об ултралайте, то в горах условия использования несравненно более жесткие, а возможностей ремонта несравненно меньше.
Собственно поэтому в альпинистских куртках чаще используется армирование ткани (рипстоп к примеру).

VLADIMIROVYCH 29.09.2014 03:03

Цитата:

Сообщение от luka1974 (Сообщение 2702819)
Не совсем верно. Если речь об ултралайте, то в горах условия использования несравненно более жесткие, а возможностей ремонта несравненно меньше.
Собственно поэтому в альпинистских куртках чаще используется армирование ткани (рипстоп к примеру).

О абсолютно верно!
пс.как ходок в горы полностью согласен!

Михаил 29.09.2014 08:33

Цитата:

Сообщение от Dtorubar (Сообщение 2702625)
На нем маркировка богнер так же присутствует. Не знал, что это суббренд, думал одна из линеек(((

Первые были просто Fire&Ice, каталог был отдельный...продавались так себе, написали by Bogner - дело пошло веселее, после стало лого Bogner а под ним Fire and Ice...так что сейчас это скорее одна из линеек...
Для примера просто, скажем была у них ветвь Sonya Bogner - модные женские шмотки по конскому ценнику...не понять сразу линейка это или в отдельное пытались выделить...но в каталоге было все в общем

LuckBet 29.09.2014 10:04

может кому пригодится.
по Параджампикам и КГ есть выбор в Лаппееранте, видел в двух магазинах.
ценник, при учете такс-фри получается хоть сколько то адекватный. если б не дикий курс евро, то было бы совсем хорошо.

luka1974 29.09.2014 10:11

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 2703013)
может кому пригодится.
по Параджампикам и КГ есть выбор в Лаппееранте, видел в двух магазинах.
ценник, при учете такс-фри получается хоть сколько то адекватный. если б не дикий курс евро, то было бы совсем хорошо.

Скорее это дикий курс рубля.))

Andrej 29.09.2014 10:31

Цитата:

Сообщение от luka1974 (Сообщение 2702819)
Не совсем верно. Если речь об ултралайте, то в горах условия использования несравненно более жесткие, а возможностей ремонта несравненно меньше.
Собственно поэтому в альпинистских куртках чаще используется армирование ткани (рипстоп к примеру).

Т.е. они крепче?

Меня смущает тонкость курточек той же Патагонии.
И там явно нет рип-стопа.

luka1974 29.09.2014 10:54

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 2703049)
Т.е. они крепче?

Меня смущает тонкость курточек той же Патагонии.
И там явно нет рип-стопа.

Не смущайтесь, они достаточно крепкие.
Мне не удалось порвать ни патагонский свитер, ни куртку от юникло, ни жилет от той же патагонии.
Хотя использовались не щадно и цеплялись за разные веточки-сучёчки.)
Рипстоп порвать конечно сложнее (точнее порвать сильно), но он чаще всего и дороже.
У патагонии рипстоп есть.
Просто квадратики очень мелкие.)

Andrej 29.09.2014 11:21

Цитата:

Сообщение от luka1974 (Сообщение 2703082)
Не смущайтесь, они достаточно крепкие.
Мне не удалось порвать ни патагонский свитер, ни куртку от юникло, ни жилет от той же патагонии.
Хотя использовались не щадно и цеплялись за разные веточки-сучёчки.)
Рипстоп порвать конечно сложнее (точнее порвать сильно), но он чаще всего и дороже.
У патагонии рипстоп есть.
Просто квадратики очень мелкие.)

О! Спасибо за информацию!

Нужно повнимательнее поглядеть на материал.

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 2703013)
может кому пригодится.
по Параджампикам и КГ есть выбор в Лаппееранте, видел в двух магазинах.
ценник, при учете такс-фри получается хоть сколько то адекватный. если б не дикий курс евро, то было бы совсем хорошо.

Взял на заметку!

Хоть сегодня езжай - и тужурку, и раритетный иФон брать!! :)

PocoLoco 29.09.2014 12:50

Цитата:

Сообщение от luka1974 (Сообщение 2702819)
Не совсем верно. Если речь об ултралайте, то в горах условия использования несравненно более жесткие, а возможностей ремонта несравненно меньше.

С этим полностью согласен. Но меньше и "потенциально травмирующих" факторов. Всё-таки, пуховка в основном носится на высотных маршрутах, и скалолазанием в ней занимаются относительно редко. Это не в переполненный вагон метро или трамвая влезать. ;)
Цитата:

Сообщение от luka1974 (Сообщение 2702819)
Собственно поэтому в альпинистских куртках чаще используется армирование ткани (рипстоп к примеру).

Опять не спорю, используется. Но в городских моделях общая толщина ткани зачастую существенно больше.

Но это "чисто академический" вопрос применительно к данной теме.
Надо смотреть конкретные модели. (Сам ношу крайние 25 лет только спортивные модели, как в горах, так и в городе. При аккуратном обращении проблем нет.)

luka1974 29.09.2014 13:07

Цитата:

Сообщение от PocoLoco (Сообщение 2703352)
С этим полностью согласен. Но меньше и "потенциально травмирующих" факторов. Всё-таки, пуховка в основном носится на высотных маршрутах, и скалолазанием в ней занимаются относительно редко. Это не в переполненный вагон метро или трамвая влезать. ;)

Опять не спорю, используется. Но в городских моделях общая толщина ткани зачастую существенно больше.

Но это "чисто академический" вопрос применительно к данной теме.
Надо смотреть конкретные модели. (Сам ношу крайние 25 лет только спортивные модели, как в горах, так и в городе. При аккуратном обращении проблем нет.)

Да я откровенно говоря, среди ультралайта откровенно городских моделей и не встречал.
Все так или иначе позиционируются как "спортивные", ибо ноги все равно растут от спортивных моделей.
Да и "законы жанра" таковы, что малейшее отступление и уже и не "торт".)
Всмысле, ткань потолще - и уже вроде как и не ультралайт получается.)
Даже тот же приснопамятный Юникло, который к спорту относится как я к академическому балету.)) И при этом стоит своих денег до последней копейки.)

Andrej 29.09.2014 15:17

Так самые годные пуффффы - от Гуся заморского?

И тепло, и крепко?

VLADIMIROVYCH 29.09.2014 16:00

Цитата:

Сообщение от PocoLoco (Сообщение 2703352)
.
Сам ношу крайние 25 лет только спортивные модели, как в горах, так и в городе. При аккуратном обращении проблем нет.

То есть с 89 года носите такие ультралайты? Можно спросить каких марок?
Спасибо.

PocoLoco 29.09.2014 20:27

Цитата:

Сообщение от VLADIMIROVYCH (Сообщение 2703745)
То есть с 89 года носите такие ультралайты? Можно спросить каких марок?
Спасибо.

Нет, имел в виду просто разные модели спортивных пуховых курток (если точнее, ношу с 85 года ;) ).
Модели самые разные -- начинал с "самошитых" (в 80-х годах других и не было), потом разные модели Bask (ныне Bask Company) и ряда западных производителей. По соотношению цена/качества пока отдаю предпочтение продукции Bask Company (хотя за последние годы у них цена приподнялась). Но это не городские, а спортивные модели.

Если честно, пуховые ултралайты совсем не понимаю, предпочитаю им полартек. (Из треккинговой одежды не из пуха нравится продукция Mammut.)
Была пара опытов с MontBell, но не впечатлился.
Пуховка должна быть тёплой и толстой (и, разумеется, без холодных швов). :) Извините.


Часовой пояс UTC +3, время: 03:42.

© 1998–2024 Watch.ru