Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Высокое часовое искусство – миф или реальность (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=506395)

Tom309 03.12.2019 15:45

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 5616592)
Высокое мастерство + изящество + одобрение

Я думаю, что мастерство изготовления часов включает в себя изящество, поскольку часы являются украшением, а не изящное украшение - не украшение.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 5616606)
Нет.

Почему так считаете?
По-моему, мастерство изготовления украшений является искусством. Высокое оно или низкое судить не берусь. Мое мнение, что искусством весьма грубо можно признать деятельность, направленную на то, чтобы доставить человеку эстетическое удовольствие и радость существования в тот момент времени, в котором он живет.

lexei 03.12.2019 18:11

Цитата:

Сообщение от Tom309 (Сообщение 5616695)
Мое мнение, что искусством весьма грубо можно признать деятельность, направленную на то, чтобы доставить человеку эстетическое удовольствие и радость существования в тот момент времени, в котором он живет.

У искусства чуть иные задачи. А то, о чем пишите вы, прикладнуха. А любая прикладнуха это ремесло, наука и что угодно, но не искусство.

Черный квадрат - искусство. А Брегге - прикладнуха. Ну и наука, само собой.

Андрей Бабанин 04.12.2019 01:43

Цитата:

Сообщение от Tom309 (Сообщение 5616695)
Я думаю, что мастерство изготовления часов включает в себя изящество, поскольку часы являются украшением, а не изящное украшение - не украшение.

Я люблю приводить пример с гранеными стаканами. Два стакана можно поставить вместе, чтобы они касались одной гранью. Так и ремесло одной гранью может касаться искусства.
Часы не искусство, часы ширпотреб. Ремесло, штамповка. Что угодно, но не искусство. Большинство часов не заслуживают даже упоминания о них, мало чем отличаются по вложенному смыслу от холодильника, автомобиля, телевизора или микроволновки.
Но есть определенное направление в часовом деле, где напоказ идет именно уровень исполнения, ручной финиш, изящное сочетание усложнений, их компоновка.
Такие часы были всегда, наряду с обычными таймписами.
Чтобы как-то отделить искусство украшения корпуса (жемчугом, финьфтью, эмалями, драгоценными камнями) и искусство создания калибра были введены некие правила, коих придерживались производители часов уже лет 150 назад.
Высокое часовое искусство - это не украшение механизма часов гравировками или камнями, это несколько иное - форма мостов, отделка колес, функциональные камни, качественные функциональные полировки. То есть искусство в калибре - это прежде всего функционал с безупречной внешностью - вроде первого айфона.
Техническая сторона - безупречна, кинематика - надежна, есть стиль и харизма калибра. Соблюдены основные критерии производства - пружинки не из проволочек, фаски и полировки, камни с оливажем, колеса с подрезками для удержания смазки, лабиринтные проточки для того же. Везде функционал, но безупречный. Кроме того, калибр имеет дизайн, линии мостов продолжают общую идею. Циферблат - аскетичен, объемен, читабелен (функционал) при этом сделан со вкусом.
Высокое часовое искусство - безусловно ремесло в высшей мере, та самая грань стакана, соединившаяся с искусством. Изящество калибра и циферблата, корпуса, стиль, безупречный финиш на самом высоком уровне исполнения - вот, что позволяют часам добиться третьей части успеха - одобрения.

По Бреге я бы не стал делать столь прямолинейных выводов. Часы Бреге недурно обработаны, есть определенный уклон к старым традициям вроде гильоше, вороненых стрелок Бреге, системы парашют, идеи сускрипшн.

Цитата:

Мое мнение, что искусством весьма грубо можно признать деятельность, направленную на то, чтобы доставить человеку эстетическое удовольствие и радость существования в тот момент времени, в котором он живет.
- в целом да, но надо отличать уровень профессионализма четкими критериями. Такие критерии есть и в живописи, и в поэзии. Надо понимать, что предметы искусства - не сиюминутны, они мало что теряют со временем. То есть нас радуют и картины из прошлого, представьте себе, скольких людей они порадовали. Часы, как предметы искусства также не теряют этот статус с годами.

Tom309 04.12.2019 10:13

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 5617539)
...Большинство часов не заслуживают даже упоминания... Но есть определенное направление в часовом деле, где напоказ идет именно уровень исполнения, ручной финиш, изящное сочетание усложнений, их компоновка...
Высокое часовое искусство - это не украшение механизма часов гравировками или камнями, это несколько иное - форма мостов, отделка колес, функциональные камни, качественные функциональные полировки. То есть искусство в калибре - это прежде всего функционал с безупречной внешностью...

Спасибо, что так подробно ответили. Я с вами полностью согласен. Не могли бы вы дать ссылку на часы, желательно современные, которые на ваш взгляд подходили бы под обсуждаемое определение?


Часовой пояс UTC +3, время: 01:02.

© 1998–2024 Watch.ru