Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Егор Бычков (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=47481)

Happy 19.10.2010 16:36

А что плохого в обывательском отношении и какое преимущество в данной теме дает опыт лечения? Вы все время пропускаете момент, что у врачей родственники уже были, УЖЕ.

VitalzR 19.10.2010 16:39

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 542588)
Как я понимаю, реально лечил наркоманов из всех участников дискуссии только я и топикстартер, понимает проблему уважаемый Нейрохирург.

А расскажите нам пожалуйста как это происходит? И каков % был вылечившихся?
Это я так, для себя лично.
Я не язвлю, просто интересно.

дюрбахлер 19.10.2010 16:45

Наркомания- это хроническое заболевание. Любое хроническое заболевание, будь то диабет, язва или шизофрения не излечиваются. но это не значит, что их не нужно лечить и что невозможно добиться успеха

Neurohirurg 19.10.2010 16:47

Такие как Егор у нас в районе работают с 93 - 94 года. Вполне успешно: наркоманов и ВИЧ-инф все больше. Но на новый паффайндер хватает раз в 1-2 года.
Цитата:

Сообщение от Happy (Сообщение 542587)
попробуйте принять слова "дальше ничего, смерть".

А ведь это правда. Ну да лежал человек и Бычкова привязанный, жил (жил ли - существовал), птом его выпустили. И что? Обычная доза героина, а после такого перерыва - чаще всего передоз.
Наркоманы в терминальной стадии, люди ли это? Чтобы это понять надо побывать на соколинке в корпусе для ВИЧ - инфицированных. Нет, не в новоми, в старом. Вот там жизнь лицом.

kch 19.10.2010 16:50

вот с тех пор как кто то сказал, что педерасты это болезнь, как наркочморы это болезнь, чикатилы психически очень тяжелобольные люди и прочие ушлепки тоже все болеют , так их и развелось тьма тмущая.

Happy 19.10.2010 16:55

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 542610)
Такие как Егор у нас в районе работают с 93 - 94 года. Вполне успешно: наркоманов и ВИЧ-инф все больше. Но на новый паффайндер хватает раз в 1-2 года.

еще не сидят?

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 542610)
А ведь это правда.

правда в том, что мы все умрем, эти нарики умрут быстрее, как и раковые. но врачи не берутся за таких очень часто, а просто говорят правду, но тут такое дело, что их родственникам хочется чтоб они прожили дольше, на неделю, месяц, день и в этом им врачи помочь не могут, хотя понятно, что нариков можно лишить дозы или что там надо сделать, вы ж больше знаете, но продлить-то жизнь можно.
Клятва врачей вроде как не приветствует бездействия, так к чему тогда рассуждения, жизнь ли это или не жизнь. Если это уже не люди, то вопрос их существования решают их родственники, а они свой выбор сделали, теперь их просто лишили этого выбора.

Lazio 19.10.2010 16:57

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 542574)
ну так из бездействия государства не вытекает невиновность Егора.

Из этого вытекает неверность постулата "защитой граждан должно заниматься ТОЛЬКО государство инначе чет-те что начнется"
Невиновность Егора вытекает из другого. Закон не некая священная корова, это определенное правило, созданное обществом для защиты своих интересов. И если закон защищает не интересы общества, а интересы преступников, то закон надо менять. И именно поэтому разговор тут идет не об уголовной составляющей дела, а о политической.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 542574)
Ну так и Егор поступал по определенным принципам: неправильный человек (наркоман, комунист) - в лагерь его.

А Вы ситуацию хорошо знаете? Мне видится несколько иначе. Парень занимался борьбой с барыгами, плюс имел свою систему лечения наркоманов. К нему родственники обращались и по их просьбе он эту схему применял.
А г-жа Кузнецова, за то, что Егор неправильный человек - бизнес делать мешал - его и посадила.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 542610)
Такие как Егор у нас в районе работают с 93 - 94 года. Вполне успешно: наркоманов и ВИЧ-инф все больше. Но на новый паффайндер хватает раз в 1-2 года.

Neurohirurg, очень Вас прошу не делать таких поверхностных и некорректных обобщений. Вы ситуацию в Нижнем Тагиле не знаете. А такие обобщения незаслуженно оскорбляют человека. Это примерно то же самое, что я бы про Вас сказал - есть у меня тут врач в районе, дела идут хорошо, люди у него как мухи выздоравливают, Кайенны каждый год меняет. Давайте так говорить не будем.

дюрбахлер 19.10.2010 17:02

Чикатило был невменяем. Его расстрел обусловлен политическими причинами. Общество бы не приняло его помещения в больницу
Что касается лечения наркомании. лечение- изоляция в условиях исключения приема наркотиков, купирование абстиненции, формирование качественной ремиссии устранением психопатологических расстройств медикаментозно, психотерапия. Основная проблема в том. что для качественного лечения нужно волевое усилие пациента, а сама наркомания тот самый волевой ресурс рубит на нет. Но главное- без желания толка не будет. Вот смотрите, Вы тут не алкоголики, те не имеете непреодолимого влечения к алкоголю. но ведь никакой врач вам не помешает напиться, если вы захотите. То есть я как врач могу уменьшить влечение до такого уровня, когда оно перестанет быть непреодолимым, но иерархию ценностей человеку я не сформирую.
Гомосексуализм сейчас не болезнь. а вариант нормы))
Недавно видел своего пациента, который уже почти до ампутации ноги докололся в паховую вену. не колется 4 года. выглядит отлично. Женился, дети есть. д-з6 опийная наркомания, стойкая ремиссия. он по-прежнему наркоман.

Happy 19.10.2010 17:04

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 542628)
Что касается лечения наркомании. лечение- изоляция в условиях исключения приема наркотиков

вот с этим, вероятно, у местных врачей не получалось дело, а осужденный действовал более жестко наверное

дюрбахлер 19.10.2010 17:05

Ну. Грабовой тоже имел систему оживления умерших, и родственники к нему обращались. Это ничего не доказывает. Считаете, что необходимо принудительное лечение наркоманов- добивайтесь этого, я за. Никто не мешает. А вот без решения суда наручниками к батарее- извольте!


Часовой пояс UTC +3, время: 10:21.

© 1998–2024 Watch.ru