Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Коллекционирование - это болезнь... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=440329)

uhrolog 17.05.2018 17:15

Это вы про себя?

nevenbekriev 17.05.2018 20:57

Николай, я тоже попытаюсь дасть некоторые советы как сделать работу на станке более еффективной.

Кога сталь имеет правильную термообработку и резцы хорошие, тогда работа идет легко, заготовка не гнется и возможно получить тонькие и длинные детали, получается гладкая поверхность, котороя почти не нуждается в шлифования.
Еще, хорошо отшлифовать и даже отполировать не только цапфы, а всю ось, как таким способом она будет более защищенной от корозии.
Очень важно хорошо заточивать и полировать резцы - без етого никогда не получится гладкая поверхость, прямые углы. У меня нет заточного станка. Изпользую только твердосплавные резцы из китайских фрезеров для CNC фрезы. Заточиваю их при помощи таких альмазных дисков Из еттих дисков вырезаю лобзиком маленькие диски - примерно 3 см диам. и вращаю их дремелем. Очень удобно для заточки и полирования резцов.
Не очень правильно оставляать толстые цапфы и потом долго их шлифовать-полировать на цапфенстанке. Дело в том, что цапфенстанок не может гарантировать абсолютную центричность и круглость цапф когда нужно отнимать много металла с них. Я всегда пытаюсь точить цапф на станке пока они не начнут входить туго в камень. Тогда уже на цапфенстанке подгоняю и полирую до достижения правильного люфта. Работа на цапфенстанке продолжает обычно несколько минут.
Обычно получается сделать на станке ось за полчаса. У меня всегда беспорядок и все время приходится искать инструменты. Попробовал почистить и привести в порядок около станка, предварительно заточить и подготовить все нужные резцы и тогда удалось сделать ось за 20 минут! Причем, я изпользую большого станка с супортом и немалая часть времени уходит для снятия и замены резцов для следующей операции. Конечно , давно было время, когда ось занимала целый день чтобы изготовить, и она получалась примерно с 3-тего попытка, но чем больше осей делал, тем быстрее они получались. Заметил, что нужно точить хоть одну ось в неделю чтобы сохранялись навыки для быстрой и качественной работы.

uhrolog 18.05.2018 07:17

Спасибо, Невен. Я стараюсь. Я учусь...

У меня на одну ось пока уходит несколько дней... Но если честно, я работаю не на скорость. У меня все эти проекты некоммерческие, а только хобби. Заказчик за спиной с кувалдой не стоит и не подгоняет.

К тому же у этой возни есть огромный терапевтический эффект. Я имею повышенное кровяное давление... Гипертония, черт ее дери. А когда возишься с часами, то про все забываешь, успокаиваешься, и давление возвращается в норму лучше, чем от любых таблеток...

Поэтому, я подозреваю, часовщики живут долго! :)

uhrolog 18.05.2018 11:31

Уважаемые Мастера, взялись учить, так лечите! Имею ряд вопросов:

1. Оси балансов точат из стали "голубой" (У10А). Как известно эта сталь относится к инструментальным, из нее можно даже метчики и сверла изготавливать. В ней 10% углерода... Обрабатывать ее сложно, она очень твердая. Вы пишете про безумно твердые резцы, затачиваемые на алмазных кругах...

ВОПРОС: а почему заготовку нельзя на период обработки "отпустить"?

Нагреть и медленно охладить? Временно снять голубую закалку. Ведь тогда ее обработка превращается в дело легкое и несложное.

2. Предположим что мы отпустили заготовку и сталь стала намного мягче. При этом она не изменила своего химического состава и осталась той же У10А...

ВОПРОС: Почему после обработки готовое изделие опять нельзя закалить?

Я попробовал - после закалки сталь снова стала голубой и очень твердой.

Нагреть и остудить в масле.
(Когда я работал в далеком 1966 году на производстве и имел 4-й разряд слесаря-инструментальщика, то мы именно так и поступали при изготовлении даже самых ответственных деталей с будущей военной приемкой. Иначе бы мы фрез и сверел не напаслись бы...).

Буду благодарен за пояснения, которые думаю многим принесут пользу!

Андрей Бабанин 18.05.2018 12:04

Минус две операции, на ось уходит 20-30 минут, предсказуемый результат с закалкой, материал резца легко найти. Точение каленого материала проще для меня именно из-за его твердости и упругости. Еще нет окалины - не надо мудрить с ее удалением. Единственное достоинство работать с отпущенной деталью - можно точить чем угодно.

uhrolog 18.05.2018 13:25

А куда мы, собственно говоря, торопимся? Зачем точить оси на скорость? Это соревнование?..

Андрей Бабанин 18.05.2018 13:58

Жизнь скоротечна, а ремонт даже часов - это не только ось, которая собственно отнимает лишь немного времени.

uhrolog 18.05.2018 14:15

Увы, да... Скоротечна. Но изготовление оси, как сказано в книгах, "самая сложная часовая работа"! Да вы и сами сказали, что 6 лет учились...

Полез по книгам, почитал... Мне кажется, что штихелями работают исключительно по мягким или отпущенным сталям, как учили нас древние...

По закаленным сталям работают исключительно на современнымх станках и с победитовыми резцами.

Андрей Бабанин 18.05.2018 14:32

Это одна из обычных токарных работ, не сложная. Есть масса работ более сложных. А учился я долго по двум причинам - было не востребовано, не у кого было спросить нюансы, не описанные в книгах.

uhrolog 18.05.2018 14:39

Согласен. Старые мастера умели хранить свои секреты и секретики. А передать не передаои, или передали не тем... От того и тратим мы по многу лет, чтобы открывать все заново. Школ нет, книг современных тоже, варимся каждый в собственном непонимании... Хорошо хоть форум этот есть! Он самый информативный.


Часовой пояс UTC +3, время: 11:11.

© 1998–2024 Watch.ru