Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Одно- и многоэтажная Северная Америка. Их нравы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=156873)

VV 01.03.2013 10:10

Цитата:

Сообщение от sedovva (Сообщение 1749404)
Так никто и не говорит, что где-то проще. .

а почему не говорить об этом? средняя температура по палате у вас стабильнее, это факт. Завидую по белому.:)

Михаил 01.03.2013 10:24

Цитата:

Сообщение от Doctor Vlad (Сообщение 1749207)
Отлегло. А то я уж подумал что зря спорил с мудрыми пациентами, которые лучше знают врачебную кухню, что провиниальные врачи со своими $8,000 в год догнали американских, а московские так и перегнали. Но нет, как-то $8,000 и $418,000 не коррелируют. Даже несмотря на "конвертики".
Как там у классика - этот молодой человек чуть не свел меня с ума, доказывая мне, что меня не существует.

Где эти врачи с 8000уе в год? В поликлинике? возможно... Так там неудачники, кого не взяли куда то поприличнее.. Еще в моем советском детстве так было...
Двадцать тысяч рублей это зарплата продавца в самом обычном магазине без бутикового налета, но никак не доходы доктора

Как можно сравнивать цифры в лоб? А уровень жизни общий? а уровень цен? трат и тд
Сколько например стоит просто пломба "там"? тут не в пафосной клинике? Сколько надо дать нянечке здесь? сколько частная сиделка "там"? Ценник на лекарства итд
Налоги, ответственность и тд..
Никто не спорит, что уровень самой медицины, как системы космически разнится, но то, что врачи здесь недоедают, это сказки и точно " не верю", что врач тут не "просто с дипломом", но и еще с руками имеет гроши в кармане...
Хороший знакомый, еще институтских времен, работает на крупную сеть частных клиник, начинал обычным доктором...потом там двигался по местной иерархии, нынче - 300тыс рублей фикс зарплаты, это без всяких бонусов и премий... Вот зачем ему "покорять мир", срываясь куда - то...

P.S. родной брат товарища моего близкого , переместился в Канаду, так вот прожив какое то время заметил в разговоре, да, бесплатная медицина, но врачи с руками мечтают о Штатах поголовно... Просто наблюдение местного жителя, не претендующее на истину

Senechal 01.03.2013 12:43

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 1749364)
а все спорят-то о чем? о том, что у них проще жить? или о том, где больше нетто с гросса в 500к$ там или здесь?

кстати, 500к$ в год, не ахти какой годовой доход для России. Ну и Дима ( Senechal ) бодро, конечно, его исполосовал. По американски:)

Влад, любая сумма подпадает под определение "не ахти какой годовой доход". Это как игра в Бангладеш из Ассы, всегда есть число больше. Дело-то не в этом. Дело в качестве жизни, которое можно обеспечить на доход или на капитал.

500 штук на семью - очень приличный уровень жизни. Местные американцы подтвердят.

В России при каком-то пороге дохода, семья просто отваливает за рубеж. При высоком уровне капитала отваливает на совсем, тк ни за какие деньги невозможно обеспечить западный уровень жизни.

Михаил 01.03.2013 12:48

"С деньгами, везде Родина" (с)

VV 01.03.2013 12:50

Цитата:

Сообщение от CHE_BUR (Сообщение 1749083)
. Так что я к тому что у них "И бабло здесь и удовольствия здесь"...

Ну правильно, поэтому все и хотят сдристнуть в места, где эти два параметра в одном шприце.

VV 01.03.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от Senechal (Сообщение 1749705)
500 штук на семью - очень приличный уровень жизни. Местные американцы подтвердят.

Дима, я про Москву. На 500 штук в год, особо не разбежишься. Конские цены на все. Про Америку говорить не буду - не знаю.

Если ты думаешь, что я ратую за жизнь здесь - отнюдь.

Саня 01.03.2013 13:04

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 1749713)
"С деньгами, везде Родина" (с)

всякая душа познает смерть: какая разница где именно? ;)

VV 01.03.2013 13:08

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 1749713)
"С деньгами, везде Родина" (с)

что-то Россия все меньше и меньше соответствует этой поговорке

jinkade 01.03.2013 13:19

Цитата:

Так никто и не говорит, что где-то проще. Кому-то может проще в России, кому-то в штатах. Люди по-разному приспосабливаются. Лично мне проще работать в штатах, на Украине я бы уже давно попрошайничал где-нибудь. Но этою мое мнение, мой взгляд на жизнь, работу и профессиональную этику, и я ни в коем случае не претендую на абсолютную истину.
так потому что у Вас родители, сами сказали, в NY.
а если б у Вас родители были в министерстве здравоохранения украины, то в Киеве было бы несравненно проще и лучше работать )))))

Цитата:

а все спорят-то о чем? о том, что у них проще жить? или о том, где больше нетто с гросса в 500к$ там или здесь?
я сказал то, что лям в год у нас откружить проще и потом жить на него тоже намного здесь проще.
да, при этом нужно иметь необходимые связи. но мне кажется, что у нас людей со связями больше, чем у них с миллионами )))

Цитата:

Женя, ты опять пытаешься сравнивать локальные частности с общим укладом жизни в Штатах. В результате получается смешные выводы типа "в Штатах дороги хуже российских"
так я и не претендую... я сравниваю две категории: Москву и NY. не потому что там считаю лучше, а просто это более-менее понятные мне категории...


Цитата:

Или спрашиваешь про работу, а сам потом комментируешь про бизнес в России. Например, по описанной тобой схеме я могу набросать постановление о возбуждении УД, останется только вписать имена, наименования и суммы. Состав будет "Уклонение от уплаты налогов", "Отмывание..." и в случае с МУПАМИ, ГУПАМИ, Сберами и тп будет еще родная каждому предпринимателю 4/159. Государство дает халяву, но ты всегда на крючке и до тебя всегда можно добраться.
ты, как ПОЛУЧАТЕЛЬ такого бонуса, едва ли будешь за это отвечать )) я понимаю на самом деле про крючок итд есть разная просто степень взаимодействия с экономикой и властьимущими. чем больше хочешь бабла, тем сильнее на крючке, но некое базовое бабло люди наруливают в принципе прямолинейным бизнесом на подсосе, как я описывал выше.

глобальная мысль очень проста: для Льва намного лучше в диких прериях, чем в зоопарке.... потому экспаты и счастливы все, когда их в Россию отправляют... возвращаются все миллионерами )))

Цитата:

Про 500К дохода я описал стиль жизни типичной семьи из пригорода. Да, машин часто много: нужен SUV, нужен какой-нибудь седан и очень часто у мужика маленькая мощная машинка типа 911. Подавляющее большинство домов от 1 ляма имели гараж на 3-4 машины и парковочные места у дома. Увлечений и развлечений масса. И не только тупо в рестике пожрать.
смотри, Траут живет как бы в пригороде нью-йорка - в олд гриниче. дом у него стоит в несколько раз больше чем миллион, особенно с учетом того, что в этой забытой деревни любой нормальный кусок земли сам по себе стоит несколько больше чем миллион... в семье две машины. у Джека тойота приус, у жены типа того же что-то....


Цитата:

Насчет далеко до Италии тоже очень смешно:-) Про Лазурку с променадом из черных мешков и отвязных чиновников правительства Москвы вообще молчу.
ну людей везде разных хватает...

Цитата:

Зачем из Штатов ехать в Италию? Ну не из-за ресторанов же и шмоток, которые в Штатах стоят как в Европе только в баксах.
уже проходили. то что стоит 800 евро в штатах стоит примерно 900 долларов. 800*1,31*0,92=965; 900*1,1=990.

Цитата:

5 часов до Гавайев, пару часов до Канкуна и вот оно счастье.
ну в чем счастье-то? лысые острова эти смотреть и бедное местное население, которое поработили и превратили в курорт?
я же был недавно на гаити, на ямайке, где там еще.... кошмар.

Цитата:

Какие Эмираты? На хрен вообще нужен этот пластмассовый фэйк на берегу пустыни?
ты ведь пошутил, правда? )))
есть что-то более одновременно роскошное, гостеприимное, пляжное, цивилизованное, с теплым климатом и без притеснения местного населения? эмираты тем и хороши, что это специально искуственно созданное идеальное место для отдыха. какого в природе не бывает....

Цитата:

Можно спорить сколько угодно, однако две вещи в Штатах драматически перевешивают: образование детей и медицина.
[/quote]

тут ты казалось бы прав. но. )
лучшее образование в мире, как было признано в 2012 году, в Финляндии. хорошая медицина там тоже есть.
более того, существует огромный трафик людей из США в Финляндию на лечение, в том числе хирургия, стоматология итд в силу того, что в США все это в несколько раз дороже. внимание вопрос: откуда ближе в финляндию, из России или из США? )))))

Цитата:

Рестики-пестики - это все фигня. А вот где и как будут учиться дети в Москве? Отправишь в 14 лет в Англию или Швейцарию?
честно сказать, очень хотелось бы. по крайней мере не будет у них американского английского акцента...

Цитата:

А высшее образование? Образовательная система деградирует со скоростью горной лавины. А серьезные заболевания? Билет в Германию и счета на сотни тысяч евро? А если в семье мальчик, все думают, как бы его стратегически отмазать от срока в армии. Жень, ну в этом всем полнейшая глухая безнадега.
я не спорю. как я и говрил в случае проблем и отсутствия денег штаты дают намного больше уверенности. а поскольку ты никогда не знаешь, когда могут возникнуть проблемы и начаться отсутствие денег, в штатах жить конечно более защищенно и безопасно. я согласен.

но штаты делают из людей народ америки, его сегментируют и отбирают все что у него есть, и морального и материального, за обеспечение его всем, что по мнению штатов народу нужно )) де факто США - это непостроенный в СССР социализм.

Senechal 01.03.2013 13:38

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 1749781)
де факто США - это непостроенный в СССР социализм.

Страны Европы такой же точно социализм только с очень серьезным элементом фундаменталистской толерантности. Просто о Штатах у тебя несколько предвзято-поверхностное мнение. Сравни, сколько ты времени провел в Европе и в Штатах. Многое дело вкуса, но назови конкретное место в Европе, где можно жить и работать с доходом, ну пусть, 500К в год, раз уж мы это обсуждаем.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:23.

© 1998–2024 Watch.ru