Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Футболотчет за неделю - 6 (отечественный регулярный чемпионат, кубок) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=321479)

alex58 05.06.2017 18:45

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4352809)
И Кокорина есть единственный шанс сделать себе имя - это перейти в клуб, который будет заинтересован в этом тоже.

Всё верно, согласен с каждой позицией вами высказанной по персоне.
Но, парадокс в том, что, чтобы перейти в Клуб с большой буквы, да с "настоящим хозяином", этого самого "хозяина" (а для начала скаутов и селекционные службы) надо заинтересовать, привлечь своей игрой. То есть проявить все свои лучшие качества и, стало быть, доказать необходимость и полную конкурентноспособность.
А Саше этого не надо, его и без этого "не плохо кормили". Но, мотивировать, заставить показать свои возможности\способности так и не смогли(не захотели).
Вот, сейчас, при новом главтренере поглядим, что будет с Кокой происходить. Это, кстати, будет весьма интересно и любопытно...
(Мы ж не знаем, может он просто "любимчик" у Миллера (ну, нравится и всё тут))) и "лицо неприкосновенное";):p)

MkgD 05.06.2017 18:49

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4352809)
Я специально посмотрел нарезку голов Кокорина - очень высокий уровень.
Нормальный тренер/президент клуба сделали бы из него супер игрока.
Но в российских реалиях это почти никому не нужно. По большому счету сначала Керимов купил его как игрушку, потом Газпром.
А сделать из звездочки звезду - да на хрен это кому сдалось, для этого работать нужно, а не пулять туда-сюда халявные мильоны.
Кстати, судьба Смолова в Краснодаре чем не пример того, что если есть настоящий ХОЗЯИН, то и работники будут под стать.

Резюмируя, я не защищаю полностью Кокорина, но он стал жертвой бесконтрольных денег нуворишей, для которых футбол не бизнес, а развлекуха пополам с прачечной.
И Кокорина есть единственный шанс сделать себе имя - это перейти в клуб, который будет заинтересован в этом тоже.

Наверное, ЦСКА самый подходящий клуб для Кокорина, но переход туда выглядит просто фантастикой.

Смолов в Урале заиграл без хозяйской руки.Кокорин жертва-это сильно.Давайте скинемся все по немногу,наймём ему мотиватора,спасём так сказать игрока для сборной.

Rolko 05.06.2017 18:55

Цитата:

Сообщение от alex58 (Сообщение 4352834)
Вот, сейчас, при новом главтренере поглядим, что будет с Кокой происходить. Это, кстати, будет весьма интересно и любопытно...

Ну а что тренер? Он приглашен, чтобы дать результат. Результаты бывают разные, например, можно требовать от тренера "раскрыть" тех или иных игроков, чтобы потом их выгодно продать. Но это не путь Зенита, и такую задачу Миллер перед Манчини не поставит. Для нового тренера главное не прогресс в игре Кокорина, а место, которое займет команда в чемпе, а поскольку Манчини не дурак, то рисковать не будет, а просто потребует от Газпрома купить сложившегося крепкого футболиста.

alex58 05.06.2017 19:56

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4352849)
можно требовать от тренера "раскрыть" тех или иных игроков

Ну, вообще то, в 26 лет надо бы уже показывать себя в полный рост, во всей красе, а не "раскрываться". А Санёк всё футболочки "великих" в инсте выкладывает)):p:D https://www.championat.com/football/...tbolistov.html
https://www.instagram.com/p/BUrhLNVFOhA/

Rolko 05.06.2017 20:31

Цитата:

Сообщение от alex58 (Сообщение 4352952)
Ну, вообще то, в 26 лет надо бы уже показывать себя в полный рост

Подавляющее большинство людей работают за деньги, единицы за идею. Кокорин уже обеспечил себя на всю жизнь, значит его нужно как-то заинтересовать идеей. Для этого существуют мотиваторы, которые заинтересовывают миллионеров, получая от них требуемую отдачу. В Зените таковых не оказалось и это не вина Кокорина.

alex58 05.06.2017 21:58

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4353011)
Кокорин уже обеспечил себя на всю жизнь, значит его нужно как-то заинтересовать идеей.

Ну, вообщем то, основная идея - оставаться профессионалом (даже в условиях пресыщенности и переизбытка). Но, это, конечно, в идеале;). Упомянутым выше Роналду, Месси море бабла как то не особо мешает и не портит. Хотя, по масштабу таланта, конечно, не сопоставимо.
Поэтому, тут мы уходим в сторону подхода, самооценки и требовательности к самому себе...

Hong Dien 05.06.2017 22:46

Кокорин был неплох по восприятию именно когда был молод и только начинал. Как в свое время и Данишевский, Давыдов и масса кого еще. У Кокорина были очень хорошие по технике и исполнению моменты. Но таких игороков опять же очень много. А то, что ему оказывается в команде "хозяина" (что за пиетет к этому слову и понятию вообще? - то про Федуна как-то говорилось, теперь про Галицкого?!), заставившего найти мотивацию - ну простите. Так любого игрока можно оправдать. Самый яркий пример ныне - Балотелли. К Роналду вот значит все везде находили подход, а тонкой душевной организации Кокорина видите ли "хозяин" и особый психолог нужен?! Может, и нужен - и может и вышел бы толк больший. Но так опять же можно про массу кого написать.

Роналду и Месси я, кстати, в пример здесь бы не приводил. Роналду просто хочет быть лучшим в мире - и, быть может, не будь Месси он бы уже и снизил планку к себе, а так не может - надо доказать, что он лучше. А Месси просто слишком любит футбол и слишком хорошо в него играет. Из других топ-игроков к типу Роналду можно отнести Ибрагимовича, к Месси - Роналдинью. Кокорин не относится ни к одному из двух типов. Он просто наделенный неким футбольным талантом молодой человек, любящий красивую жизнь. Но самоцелью футбол для него, судя по всему его поведению не является, вселенские амбиции также не переполняют. Ну и к чему ему стремиться в таком случае?! Только поддерживать тот уровень, который достаточен для поддержания красивой жизни.

Kroko 05.06.2017 22:59

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 4353258)
Роналду и Месси я, кстати, в пример здесь бы не приводил. Роналду просто хочет быть лучшим в мире - и, быть может, не будь Месси он бы уже и снизил планку к себе, а так не может - надо доказать, что он лучше. А Месси просто слишком любит футбол и слишком хорошо в него играет. Из других топ-игроков к типу Роналду можно отнести Ибрагимовича, к Месси - Роналдинью. Кокорин не относится ни к одному из двух типов. Он просто наделенный неким футбольным талантом молодой человек, любящий красивую жизнь. Но самоцелью футбол для него, судя по всему его поведению не является, вселенские амбиции также не переполняют. Ну и к чему ему стремиться в таком случае?! Только поддерживать тот уровень, который достаточен для поддержания красивой жизни.

Те же мысли в общем,особенно в плане отношения Кокорина к футболу.Предполагаю,что со сменой околофутбольной ситуации-обстановки, обсуждение его будет очень сильно уменьшено,как минимум.

alex58 05.06.2017 23:42

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 4353258)
Но самоцелью футбол для него, судя по всему его поведению не является, вселенские амбиции также не переполняют. Ну и к чему ему стремиться в таком случае?! Только поддерживать тот уровень, который достаточен для поддержания красивой жизни.

Для меня это стало понятно года три-четыре назад. Весь кипиш вокруг Коки устраивают сми и некие "генераторы" вокруг него, чтобы не снижать разговорно-информационный интерес (а мы-болелы всё это просто подхватываем;)).
Я никак не могу уяснить, почему с таким подходом и игрой его до сих пор не спустили с небес на грешную землю, а продолжают создавать и способствовать всему этому ореолу "талантливости", "незаменимости" и "востребованности". По сути, на данный момент Кока просто такой информационный пузырь. А раз так, то всё это наводит на мысль, что это то же чей то "проект". Правда, какой то никчёмный по прикладному - игровому принципу.

Rolko 05.06.2017 23:48

Цитата:

Сообщение от alex58 (Сообщение 4353357)
Я никак не могу уяснить, почему с таким подходом и игрой его до сих пор не спустили с небес на грешную землю

Каким образом Вы собираетесь спустить его на землю с его зарплатой 5,5 миллионов?
Никакого спецпроекта нет, просто Кокорин единственный российский футболист, который стал зарабатывать так много и так рано. Не было бы таких гонораров, и никто о нем не говорил бы, и никто не знал бы, что он любит петь гимн России под шампанское.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:09.

© 1998–2024 Watch.ru