Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Кировские к-43 , сделаем ко дню победы ? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=148781)

pppk 11.03.2013 16:02

ждем макет

harris1969 11.03.2013 16:15

Цитата:

Сообщение от Misrob (Сообщение 1767828)
Вот именно, что на стрелках сохранился исторический люм в первозданном виде. Стрелки висят в воздухе, и люму не с чем вступить в реакцию и окраситься. А люм который на цифере со временем вступил в реакцию и подкрасился от краски цифера, прилегающей к люму. Видно же на фотах. Не думаю, что на цифере один люм лепили, а на стрелках другой.

А с чего вы взяли,что исторический люм именно на стрелках
сохранился:confused:
На стрелках-то он в первую очередь сыпется,да и перекрасить его на стрелках проще простого.
Специально пролопачивал на этот предмет специализированную
тему-да стрелки иногда встречаются с оранжевой светомассой,
но цифири ни разу не видел.
Аргумент насчёт химичесой реакции,просто смешон,на стелках
этот процесс должен идти ещё быстрее,т.к. они обдуваются воздухом(с обеих сторон),в котором содержится самый сильный окислитель-кислород
(может по этому они стали жёлтые).
Но перекрас более вероятен,не разного же они цвета с завода шли:confused:
Вот нашёл качественное фото в теме КИРОВСКИЕ 1944г,
Часы ув. МЕХАНИКА,вовсе не подлизываюсь,просто фото хорошее,
и сохран часов отличный.
http://fotki.yandex.ru/users/ale1597.../17714/?page=0

Misrob 11.03.2013 16:34

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 1767996)
А с чего вы взяли,что исторический люм именно на стрелках
сохранился:confused:
На стрелках-то он в первую очередь сыпется,да и перекрасить его на стрелках проще простого.
Специально пролопачивал на этот предмет специализированную
тему-да стрелки иногда встречаются с оранжевой светомассой,
но цифири ни разу не видел.
Аргумент насчёт химичесой реакции,просто смешон,на стелках
этот процесс должен идти ещё быстрее,т.к. они обдуваются воздухом(с обеих сторон),в котором содержится самый сильный окислитель-кислород
(может по этому они стали жёлтые).
Но перекрас более вероятен,не разного же они цвета с завода шли:confused:
Вот нашёл качественное фото в теме КИРОВСКИЕ 1944г,
Часы ув. МЕХАНИКА,вовсе не подлизываюсь,просто фото хорошее,
и сохран часов отличный.
http://fotki.yandex.ru/users/ale1597.../17714/?page=0

Ну почему-то на всех стрелках, даже если его и восстановили, он оранжево-бежевый, а не какой-то другой. Обычно когда что-то восстанавливают, то пытаются добиться цвета близкого к тому, который был. Или я не прав?
Насчёт химической реакции окисления - ну не знаю, может ли окислиться СОЛЬ радия, я не химик, но по памяти из школьной программы, вроде нонсенс. И про окисление я ни слова не говорил. Реакции разные бывают. В данном случае может быть смешение разных химических веществ, находящихся во взаимном соприкосновении. На стрелках люм в подвешенном состоянии, и смешиваться или вступать в реакцию ему не с чем.
Приведённое Вами фото ещё раз подтверждает мои предположения. Дальтонизмом не страдаю.

Steamboy 11.03.2013 16:56

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 1767418)
вам ... тусануться в обществе гопников

Чуть сёмками не подавился. :eek:

150 страниц уже обсудили несчастный люм.
Художник подобрал наиболее достоверный и опять...
Сами мешать будете на колермашине?
Сказали уже - есть один наиболее подходящий.

Да в оригинале он чуть зеленоватый, но он больше оранжево-бежевый.
Вот тут еще пример http://www.german242.com/w/zczdiver/zcz.htm

Уже надо платить и делать, где там Герр Артизан?

harris1969 11.03.2013 17:05

Цитата:

Сообщение от Misrob (Сообщение 1768034)
Ну почему-то на всех стрелках, даже если его и восстановили, он оранжево-бежевый, а не какой-то другой. Обычно когда что-то восстанавливают, то пытаются добиться цвета близкого к тому, который был. Или я не прав?
Насчёт химической реакции окисления - ну не знаю, может ли окислиться СОЛЬ радия, я не химик, но по памяти из школьной программы, вроде нонсенс. И про окисление я ни слова не говорил. Реакции разные бывают. В данном случае может быть смешение разных химических веществ, находящихся во взаимном соприкосновении. На стрелках люм в подвешенном состоянии, и смешиваться или вступать в реакцию ему не с чем.
Приведённое Вами фото ещё раз подтверждает мои предположения. Дальтонизмом не страдаю.

Фото ,на всякий случай,гляньте ещё разок-светомасса на стрелках и цифере
идентична(зелёно-коричневая).
При чём тут соли радия,нас интересует пигмент,который окрашивал
светомассу.
Соли радия активируют свечение люминофора и колличество
их там мизерное как-то в прямую повлиять на цвет светомассы они
не могут,разве что через какую-то химическую или радио-химическую
реакцию,происходящую с течением времени.
А насчёт того как тогда восстанавливали-что под руками было,тем и
мазали,коллекционеров тогда не было,от часовщика требовалось восстановить функционал.
Вероятно,в 50е годы советская промышленность активно начала
производить светомассу оранжевого цвета,
отсюда и все вытекающие последствия.

harris1969 11.03.2013 17:13

Цитата:

Сообщение от Steamboy (Сообщение 1768076)
Чуть сёмками не подавился. :eek:

150 страниц уже обсудили несчастный люм.
Художник подобрал наиболее достоверный и опять...
Сами мешать будете на колермашине?
Сказали уже - есть один наиболее подходящий.

Уже надо платить и делать, где там Герр Артизан?

Знаете история с подбором наиболее достоверного люма,
напомнила мне другую,которая пороизошла много лет назад
на предприятии,где работаю до сих пор.
Женский коллектив нашей организации решил пивка попить после работы,
скинулись,заслали гонца.
Возвращается гонец,ставит на стол,с громким стуком два пузыря
водяры,со словами-ПИВА НЕ БЫЛО.
Ситуация 1:1.
А насчёт 150 страниц обсуждения,так люм то там бежевый выбрали,
почитайте повнимательнее.
Оранжевый-был забракован,как не реалистичный.

crapaud 11.03.2013 17:24

Приведенное фото сложно назвать хорошим, ибо 1. мелкий размер, 2. жуть с цветами и балансом белого. Видимо было сделано в помещении с лампами накаливания. И понять, какой там в реале люм довольно сложно ))).
Для интереса поискал картинки Кировских в гугл и получил несколько вариантов более менее нормальных фоток:
http://i071.radikal.ru/1002/1d/5f078792715c.jpg
http://www.ussrtime.com/images/big/0342.jpg
http://s004.radikal.ru/i208/1002/49/60ee41516b70.jpg
как видно, встречаются и бежево-оранжевые и бежево-зеленоватые варианты. Мое ИМХО, что изначальный цвет люма был ближе к белому с зеленоватым свечением. Скорее всего в разных партиях часов использовались люминофоры с разным химическим составом. В дальнейшем под воздействием пыли, влажности, света они темнели и принимали разные оттенки.

fankenstain 11.03.2013 17:52

Вот смотрю я на кировки с люмом, и ловлю себя на мысли, какие они не аккуратные, цвет люма грязный, нанесены неровным слоем. Какие мы хотим? Вот в чём вопрос.
На моих кировках нет люма, смотрятся аскетично и строго. Ну раз уж решили с люмом, так с люмом, давайте выберем то, что будет гармоничнее смотреться.

Steamboy 11.03.2013 17:57

Давайте уже оставим споры, пусть детали Секонда добивает без лишнего затягивания, он все-таки знает что делает.

aleks7 11.03.2013 18:34

Да, как то затягивает Торстен & компани с ответом...
 
Да, как то затягивает Торстен & компани с ответом... Получить изделия к 9 мая, становиться "призрачным"


Часовой пояс UTC +3, время: 07:09.

© 1998–2024 Watch.ru