Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Что происходит на ЧЧЗ? Новые "Молния" и не только (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=324483)

lexei 29.10.2024 21:32

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 7087560)
Ну, пусть и АПЗ прикрутят, это полезнее будет, чем дата без быстрого перевода.

Интересно, вы имеете хоть малейшее представление о чем пишете?

Serge XII 29.10.2024 22:21

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Altist (Сообщение 7086296)
старые калибры давно уже пора заменить

Может и надо, а может и не надо и не всегда и не всем :)

Когда наручные часы были необходимым бытовым прибором, единственным "гаджетом", то да, шла борьба за точность, автономность, минимальный размер. Инновации, современные формы - плюсики.
А теперь наручные часы - это часть индустрии развлечений, заводные игрушки для взрослых, в прямом, не в переносном смысле.
И многих как раз развлекает то, что калибр архаичный. И что он предназначен для карманных часов. Они и рады, что у такого калибра конфигурация мостов из 1930-х, они бы даже ещё больше обрадовались, если бы взяли конфигурацию мостов ещё более архаичную.

К примеру, калибр с секундой на 6 часов Молния 3603s мог бы тогда выглядеть практически как его столетний дедушка Cortebert 491:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1730229591 http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1730232001

Здесь практически всё такое же как у 3603s : диаметр, конфигурация размещения узлов, положения осей и диаметры колёс и баланса, только барабан 3603s побольше и потому его ось и трещётка немного смещены по сравнению с дедушкой.

lexei 29.10.2024 23:24

Внук красивше. По крайней мере по раскладке мостов. И намного практичнее. С внуком удобнее работать.

Serge XII 30.10.2024 01:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 7087676)
Внук красивше. По крайней мере по раскладке мостов.

А мне дедовы мосты больше нравятся. Эта конфигурация мостов на самом деле ещё примерно с 1910 гг шла у Cortebert, только на калибрах диаметром 18 линий.

Вообще, в те времена формы мостов были весьма разнообразны, не скучно было :

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1730239485

MKurbatov 30.10.2024 03:37

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 7087611)
Интересно, вы имеете хоть малейшее представление о чем пишете?

Сказать- то что попытались? Не в курсе, что АПЗ у часов бывает?

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1730248606

lexei 30.10.2024 08:27

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 7087786)
Сказать- то что попытались? Не в курсе, что АПЗ у часов бывает?

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1730248606

Адище то какой. Зачем? Потому что могут? Сделать из надежного будильника ненадежные куранты? Что в перспективе, когда износ убьет этот ротор (а при такой массе и конструкции убьет точно и достаточно быстро)? Запчасти где брать? Собственна проблема всех "мЫнуфактур" - ваши часы сдохли, можно выбросить. Такое ощущение, что те, кто разрабатывают сейчас часы ориентированы только на показ картиночек на сайтах и в инсте. Примерно, как последнее поделье от молнии. Ввгдядит эта китайская поделка конечно пафосно. Что есть, то есть. И дело не в том, что там делает надпись про сделано в России, или какое отношение ччз имеет к мийоте, упомянутый на роторе. Не в дрыгающейся секундной стрелке на этом механизме. И даже не в нафталиновом аромате этого дизайна из второй половины 90х. Носить то это как? Через пару месяцев вся эта "архитектура" начнет заростать грязью и ввглядеть это буднт омерзительно. Конечно, можно было бы сполоснуть под краном со щеткой, делов то. Но это было бы нормально для трехсотметрового дайвера приличного происхождения (хотя и они текут). Но для китайской стометровки это быстро закончится плохо. А если учесть, что еще каждый раз придется ремень откручивать отверткой. Ее в комплект вообще положили? А что делать, когда нестандартный ремень шатается? Китайцы его на тот момент точно ещё поставлять будут? А потонциальный покупатель в курсе, что перешлифовка корпуса ему обойдется дороже, чем новые часы?
Рекламные ролики от молнии отдельная песня. Стрелка хронографа, которая не умеет сбрасываться в ноль на рекламных часах, кварцевый шаг секундной стрелки на механике и новое слово в отделке - матовая полировка. У молнии что ни достижение, то новое дно.

Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 7087746)
А мне дедовы мосты больше нравятся. Эта конфигурация мостов на самом деле ещё примерно с 1910 гг шла у Cortebert, только на калибрах диаметром 18 линий.

Вообще, в те времена формы мостов были весьма разнообразны, не скучно было :

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1730239485

Дедовы мосты не практичны. Не очень удобно и надежно четыре колеса накрывать одним мостом, тем более когда мост только с одной стороны крепится.

А форма мостов часто диктовалось соображениями, какая адекватная форма еще не занята патентом соседа. Адекватные решения расхватали быстро, пришлось заниматься разнообразием.

Serge XII 31.10.2024 01:06

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 7087839)
Дедовы мосты не практичны. Не очень удобно и надежно четыре колеса накрывать одним мостом, тем более когда мост только с одной стороны крепится.

Ну, в отличие от Вас, я механизмы не разбираю, потому полегче к этому отношусь :) На последнем примере как раз ангренажный мост крепится с двух сторон.

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 7087839)
А форма мостов часто диктовалось соображениями, какая адекватная форма еще не занята патентом соседа. Адекватные решения расхватали быстро, пришлось заниматься разнообразием.

Механизмы целиком патентовали и изобретения в части узлов механизмов, этому я видел подтвеждения ( в т.ч. прямо на последней фотографии на мосту написано, что подана заявка на патент). А вот чтобы именно конфигурацию моста патентовать, такому я подтверждения не видел. Но придать своему механизму индивидуальный вид с помощью замысловатой конфигурации мостов старались, это да, один из элементов соблазнения клиента был и даже на рекламных плакатах механизм мог оказаться:

Вложение 3771205 Вложение 3771206

AlexAleks 31.10.2024 21:22

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Sasha85 (Сообщение 7087253)
Пусть Молния разрабатывает свои механизмы и далее. Пусть Молния будет Молнией, а не очередным "японцем".
Кстати, нет ли живых кадров "Амулета"? Никто ещё эти часы не покупал? Чёрные-то я в магазине заводском видел, а вот остальные — нет. Хотелось бы посмотреть на них.

Вот чёрный Амулет на механизме 3603S. Брал по предзаказу. Несмотря, что размер заявлен 41 мм, они крупноваты. Выглядят крупнее, чем мои Штурманские, которые в размере 42 мм. Можно сказать высоковаты, не под рубашку, а под пиджак!:D

lexei 31.10.2024 22:18

Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 7088578)
Механизмы целиком патентовали и изобретения в части узлов механизмов, этому я видел подтвеждения ( в т.ч. прямо на последней фотографии на мосту написано, что подана заявка на патент). А вот чтобы именно конфигурацию моста патентовать, такому я подтверждения не видел. Но придать своему механизму индивидуальный вид с помощью замысловатой конфигурации мостов старались, это да, один из элементов соблазнения клиента был и даже на рекламных плакатах механизм мог оказаться:

Вложение 3771205 Вложение 3771206

Патентовались и механизмы, и отдельные инженерные решения, и отдельные узлы.и форма мостов тоже патентовалась. Патент на форму моста действовал пять лет и дальше либо продлялся, либо "уходил в народ". Причем для разных стран это были разные патенты. То есть швейцарский, английский или американский патент это вообще разные патенты. Иногда указывался два патента для разных стран для одного узла или решения. В каких то случаях патент был для одного региона, но то же самое не патентовалось в других. Например вот эта очень узнаваемая форма ангренажного моста была запатентована в штатах, но не была патентована в европе
https://i.ibb.co/b1v1qhT/A-beautiful...nt-900x893.jpg

А вообще часы могло сопровождать такое количество действующих или поданных патентов, что даже мелким шрифтом на часах их все не разместить. Писали о чем то серьезном и прорывном обычно.

Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 7088578)
Ну, в отличие от Вас, я механизмы не разбираю, потому полегче к этому отношусь :) На последнем примере как раз ангренажный мост крепится с двух сторон.



Второй вариант выглядит как работа над ошибками первого варианта.

Konrad 01.11.2024 10:25

Цитата:

Сообщение от AlexAleks (Сообщение 7089276)
Вот чёрный Амулет на механизме 3603S. Брал по предзаказу. Несмотря, что размер заявлен 41 мм, они крупноваты. Выглядят крупнее, чем мои Штурманские, которые в размере 42 мм. Можно сказать высоковаты, не под рубашку, а под пиджак!:D

Так это вроде же Акинак....


Часовой пояс UTC +3, время: 20:28.

© 1998–2024 Watch.ru