Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Классическая обувь для маньяков - 17 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=540191)

Danitch 28.03.2019 21:55

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 5307168)
Ерунда, у какой толщины хромовых кож? 1 мм, 3 мм? А еще подклад. Или это через 1 см подошав тпе?

Про подклад (а точнее клеевую прослойку) я выше уже писал.
Толщина тут полагаю не особо влияет, под лицевым слоем кожи пористая структура.

Lazy Student 28.03.2019 22:16

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 5307108)
Вот Вы упертый. Когда Ваш пот выходит через поры вашей кожи, вы ведь видите визуально что кожа влажная, и на ощуп тоже. А когда испаряется с обуви - вы видите влажный вверх?
Я же вам привожу пример испарения в стакане воды, сколько нужно дней что бы стакан воды ушел в атмосферу? А тут он еще кожей накрыт.
Вашу влагу впитывает подклад и стелька, поэтому когда вы снимаете обувь - подклад и стелька мокрые, а вверх обуви сухой. Может несколько молекул и проходят через вверх (даже свинец с золотом за годы диффузионно срастутся), но это настолько ничтожно что заметить это практически не возможно. Если бы этот процесс шел активно, то верх обуви был бы влажный. Согласны?

Я не упёртый, а чуть-чуть разбираюсь в этой теме.

Пот выходит через потовые железы в жидком виде и в достаточно большом количестве. Но, пока он не соберётся в крупные капли, мы его не чувствуем и не видим.

Когда молекулы воды проходят через кожу обуви за счёт капиллярного эффекта и диффузии, то они не собираются в капли, и кожа обуви на ощупь остаётся сухой.

Выше Данич привёл выдержку из советского учебника. Я схожие цифры находил в американских исследованиях. Если вы считаете себя умнее меня (это нормально и понятно), то хотя бы не считайте себя умнее учёных и исследователей.



Цитата:

Сообщение от Selectiv (Сообщение 5307112)
Я не верю в способность кожи выводить пар наружу. В способность внутренней части обуви впитывать влагу верю, в выведение пара нет.

Научные знания от ненаучных отличаются тем, что не требуют веры в них. Наука основывается на доказательствах, а не на вере. Т.е. вашу фразу можно переформулировать "я не верю в написанное в учебнике физики". Ваше право.

humbert1979 28.03.2019 22:18

Цитата:

Сообщение от Danitch (Сообщение 5307233)
Про подклад(а точнее клеевую прослойку) я выше уже писал.
Толщина тут полагаю не особо влияет, под лицевым слоем кожи пористая структура.

Даже если пористая, то она влияет.

alex58 28.03.2019 22:23

Г-да, вам не надоело?)));)
Эти запилы\зарубы про "потоотделение\потовыведение", "дышащую кожу", "задохнувшуюся подошву" и иже повторяется уже в третий или четвёртый раз. Причём как в этой теме, так и в других уже всё это было (и даже с некоторыми из нынешних участников))) И, как мне представляется, всё это уже идёт в духе спор ради спора:rolleyes: (нда. и пост ниже тому подтверждение:cool:)

humbert1979 28.03.2019 22:28

Цитата:

Сообщение от Lazy Student (Сообщение 5307265)
Я не упёртый, а чуть-чуть разбираюсь в этой теме.

Пот выходит через потовые железы в жидком виде и в достаточно большом количестве. Но, пока он не соберётся в крупные капли, мы его не чувствуем и не видим.

Когда молекулы воды проходят через кожу обуви за счёт капиллярного эффекта и диффузии, то они не собираются в капли, и кожа обуви на ощупь остаётся сухой.

Выше Данич привёл выдержку из советского учебника. Я схожие цифры находил в американских исследованиях. Если вы считаете себя умнее меня (это нормально и понятно), то хотя бы не считайте себя умнее учёных и исследователей.

Но если на поверхности кожи не собираются в капли, то скорость выхода молекул очень низкая и ей можно пренебречь. Еще раз повторю. Когда после рабочего дня мы снимаем туфли, то что мы видим? Мокрый подклад!! И сухой вверх!! На что это похоже? На то что подклад абсорбировал и держит влагу или на то что все быстро уходит через вверх? Если туфли на подкладе из хрома, то влагу изнутри туфель можно собрать тряпочкой и она станет мокрая

Я не отрицаю, что молекулы воды могут проходить через кожу. Я говорю, что это количество слишком мало, что бы значить что то. Иначе бы верх обуви был бы влажный, а такого я никогда не видел

Lazy Student 28.03.2019 22:32

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 5307278)
Но если на поверхности кожи не собираются в капли, то скорость выхода молекул очень низкая и ей можно пренебречь.

Она не будет на поверхности кожи собираться в капли, т.к. очень быстро испаряется на открытом воздухе. Что вам не понятно в этой элементарной мысли? Когда мембраны на одежде пот выпускают, то они снаружи тоже абсолютно сухие на ощупь.


Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 5307278)
Если туфли на подкладе из хрома, то влагу изнутри туфель можно собрать тряпочкой и она станет мокрая

Прекратите настолько сильно мазать кожу верха всякой дрянью, что у вас подкладку можно выжимать :D Делают резиновые сапоги, а потом говорят, что у них что-то не так работает.

Вы же тут в теме по уходу пропагандировали гуталины для постоянного ухода. Ну так в гуталинах куча воска, который закупоривает всё к чертям. Умеренность, камрад, умеренность важна.

Цитата:

Сообщение от alex58 (Сообщение 5307277)
Г-да, вам не надоело?)));)
Эти запилы\зарубы про "потоотделение\потовыведение", "дышащую кожу", "задохнувшуюся подошву" и иже повторяется уже в третий или четвёртый раз. Причём как в этой теме, так и в других уже всё это было (и даже с некоторыми из нынешних участников))) И, как мне представляется, всё это уже идёт в духе спор ради спора:rolleyes: (нда. и пост ниже тому подтверждение:cool:)

Это принципиальный вопрос :p

Когда люди спорят из-за формы колодки или дизайна рубашки, то это чисто субъективный спор из-за разных представлениях о красоте. А красота у каждого своя.

Когда же спорят по вопросам техническим, т.е. о свойствах материалов и прочем, то это уже вопросы сугубо объективные. Ими точные науки занимаются :D

humbert1979 28.03.2019 22:37

Влага не может быстро испаряться с поверхности кожи. С чего бы?

alex58 28.03.2019 22:37

Цитата:

Сообщение от Lazy Student (Сообщение 5307287)
Когда же спорят по вопросам техническим, т.е. о свойствах материалов и прочем, то это уже вопросы сугубо объективные. Ими точные науки занимаются

Возможно. Только мне кажется, что это интересно только самим спорящим, да и то, в том смысле, что
Цитата:

Это принципиальный вопрос
;)

Lazy Student 28.03.2019 22:42

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 5307301)
Влага не может быстро испаряться с поверхности кожи. С чего бы?

Правильнее будет спросить, с чего бы ей быстро НЕ испаряться с поверхности кожи. Если вы босой сидите и спорите в интернетике, то у вас ноги сухие, хотя потоотделение не прекращается ни на секунду. Почему они сухие?) Ничего не мешает поту испаряться.

Также и с обувью. Как только молекула вышла на поверхность кожи верха, то её там очень быстро не будет. Если мы говорим про некие "нормальные" условия, а не джунгли.

И не нужно приводить в пример насквозь промокшие ботинки после дождя, которые могут несколько часов оставаться мокрыми на ощупь. В этом случае мы о разных объёмах воды говорим.




Цитата:

Сообщение от alex58 (Сообщение 5307302)
Возможно. Только мне кажется, что это интересно только самим спорящим)

Полностью с вами согласен!:D

Как и обсуждение какого-нибудь дизайнерского нюанса может быть иногда интересно только самим спорщикам. Кто знает?)

Valeriy 28.03.2019 22:47

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 5307213)
Мы часами находимся в обуви и сегодня. Откуда вы знаете что без ущерба для ног? И откуда вы знаете что это было комфортно? Это было неоьходимо. В ботинках в плюс 25 уже некомфортно. Не случайно итальянцы шьют в блейке, а англы в гудиере. Погода разная.

Что комфортно, я не писал. А что касается без ущерба для ног, видимо нужно было добавить "наверное".


Часовой пояс UTC +3, время: 04:01.

© 1998–2024 Watch.ru