Вопрос, конечно, глупый. Я всегда считал, что в Луче стоит кварц.
*3055 - один из немногих балансовых механизмов с кварцевой стабилизацией. Взяли кварцевый генератор у серийных часов Электроника-х.*
Но мне тут вот написали *В луче кварца никогда не было. Там транзисторное управление. Транзисторная группа дает импульс на катушки, меняя полярность. Отсюда и идет раскачка баланса.* Причем это написал человек, очень неплохо разбирающийся в транзисторных и электрических часах, ремонтирующий их и имеющий свою большую коллекцию раритетов.
А как на самом деле?

Кварц на плате с обратной стороны. Поэтому напрашивается два вывода - либо Ваш знакомый часы не разбирал вовсе, либо он не специалист в них.

Да нет, он как раз супер-специалист. У него только сейчас на продажу штук 20 восстановленных Лучей + Сикура транзисторная + Булова + Слава-транзистор + своя коллекция из кучи аналогичных импортных девайсов, все восстановленные и на ходу, детали покупает на Ибее. Я почему и спрашиваю. Ровно то же самое мне написал он. Вас либо обманули, либо они в часах ничего не понимают.

Большинство электромеханических часов с балансом - не имеют кварца, но Вы задали вопрос про конкретно 3055.

В этой теме:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=174

есть вот эта фотография:

http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1412070562

Вы можете лично убедиться, что на плате стоит кварц. Так что Ваш знакомый, видимо не все знает про электромеханические Лучи.

У меня, тоже есть небольшая коллекция Электромеханических часов и механизмов
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=281320

Зато на все фотки механизма 3055 как в теме, так и по линку на авиабазе четко видна микросхема и подстроечный конденсатор. И наблюдая эти два элемента, нельзя не узнать в них кварцевые часы.
Даже если их не открывать, а просто смотреть время на них, так на цифере красноречивая надпись "кварц". А на крышке еще подробнее: электронно-механические кварцевые :)

Единственная возможность разночтения - в иконки темы на авиабазе стоят фотки 3045 (они присваиваются автоматом, я попробую исправить) Но еще в первом постинге - браслетный 3055.

Вопрос знатокам. Это один и тот же циферблат или разные?
Насколько редкий? Совсем-совсем или встречается?

Сдается мне, что все-таки одинаковые. Я думал, второй гильоше типа серого, но скорее всего, оба просто с вертикальными линиями типа индиго. Купил, но в руках еще не держал, он пока в пути.

Мне попался Луч 3055 с редким цифером в похожем исполнении. По крайней мере, я такой встретил впервые.

Вложение 1333334 Вложение 1333335 Вложение 1333336 Вложение 1333337 Вложение 1333338 Вложение 1333339

Вроде, я такой уже показывал в теме. Как любые часы, с тёмным циферблатом, трудно поддаётся фотографированию.:)

Vilos,
а Вы рассмотрите оба этих цифера повнимательней. ;)

Вложение 1333723 Вложение 1333724 Вложение 1333725 Вложение 1333726

Вернул к жизни "новую партию старушек". :)

Вложение 1333834 Вложение 1333835 Вложение 1333836

Вложение 1333837 Вложение 1333842 Вложение 1333843 Вложение 1333844 Вложение 1333845 Вложение 1333846 Вложение 1333847 Вложение 1333848 Вложение 1333849 Вложение 1333854 Вложение 1333855 Вложение 1333856

Понял, вы имеете ввиду секундную разметку. Да, необычно.

Vilos,
да, Вы правы, дело именно в разметке. Она такая же, как у классического синего цифера. :)

я его достал!

охота шла долго, но я это сделал!

ОН НА ХОДУ

ни разу, сколько их у меня было и есть, и сколько я их видел на руках, ни разу не видел, шоб они сразу шли.


а эти идут. Гремят, но точно идут


Так то!

ну и на закуску полная коллекция электромеханики

Вложение 1344553

Вложение 1344554

Вложение 1344555

А как на руке смотрятся ? :)

вот

Попался красавчик! Луч?




http://f20.ifotki.info/org/12d45be99...1241750668.jpg
http://f20.ifotki.info/org/0f3c2269b...1241750691.jpg
http://f20.ifotki.info/org/6a56dbcb6...1241750711.jpg

Ого! Это же прообраз нашего 3045, только ещё и с календарём. Если он ещё и окажется на ходу - вообще отлично.

alehdoktor,
нет, не Луч. ;)

Но это очень похоже на то, с чего содрали наш Луч. По крайней мере компоновка и внешний вид баланса практически идентичные.

Про 600-й Юнгханс в качестве прототипа давно известно

На уверенном ходу. Днями еще и бескалендарку покажу:D

Насколько я могу судить по схемам, все-таки Луч 3045 не цельнотянутый механизм Юнг, а слегка сборная солянка :)
У 3045 - палетный ход, а не штифтовый с рубинами, как у первых Юнгхансах:

http://www.ranfft.de/bidfun/katb/2us...s_600_10-2.jpg

// http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...unghans_600_10

Если д-р Ранффт прав (а он может ошибаться разве что в годах производства), прототипом 3045 стал именно 600.12, за исключением того, что 3045 без даты и что в 3045 нет пружинки с рубином и соответственно, нет второго, храпового полотна на анкерном колесе, как у позднего 3055.

Правда, я в живую не щупал 3045, сужу по фоткам и по книгам. У одного парня с нашего форума есть нерабочий 3045, я над ним поколдую, когда разгребу дела ;)

3045 меня интересует настолько, насколько он является предшественником 3055. Выходит, что его довольно быстро переконструировали, причем 3054 и 3055 шли одновременно. У 3054 в части механики все как у первого 3055: баланс на 28800, с подвижной колонкой, анкерная вилка переработана в более привычную конфигурацию, но с особеностями механизмов с балансовым двигателем: магнитная притяжка и обратный наклон палет. С появлением кварцованных блоков сразу пошел первый 3055. Некоторое время 3055 шли с роликом на анкерном колесе и с тормозной пружинкой, а потом получили храповое полотно на анкерном колесе и храповик с рубином, как у 600.12:

http://www.ranfft.de/bidfun/katb/2us..._SU_6012-3.jpg

// http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...unghans_600_12

что странно. у меня 3 из 3х шли сразу. правда, первые бывает раз в 4-5 дней останавливаются и немного спешат, вторые спешат примерно на минуту в неделю, но идут без остановок (правда, так, как мне их упаковали при пересылке, вообще было удивительно, как они не разлетелись на детали), а сиреневые вообще после установки батарейки пошли сразу и идут уже почти месяц секунда в секунду.

Давно обсуждали типовые болячки 3055. По степени тяжести:
1. Ободранная катушка. Причин - и налипший на магнитах мусор, и отгнивший провод на спаях, и рассыпавшийся лак, но чаще всего - неграмотная попытка снять баланс, не снимая блок катушек.
2. Потрескавшийся вместе с выводами компаунд или лак, которым залиты транзисторы.
3. Не работающий генератор из-за кварца и/или конденсатора.
4. Вусмерть расстроенный механизм из-за непонимания, как он работает.

Еще есть пропажа контакта, убитые батарейные отсеки и целые механизмы из-за потекшего электролита, грязная и сухая механика, но тут как у всех кварцевых.


Вашему сиреневому повезло. Но механика у него сухая и грязная, имейте ввиду.

ПС: Один случай у меня был с расклеенной магнитной системой. Кроме того - утерянный рубин храповой пружинки. Еще - сильная коррозия в батарейном отсеке. И последняя капля - в ходе сборки отклеишась катушка. Все прелести - в одном механизме :( Потому считаю не типовой случай. Скорее всего хранили в жарком месте и/или на солнце - тени стрелок еле заметно остались на цифере.

Во-во, такое и у меня бывало, пока я не понял, как это чудо техники настраивается.

varban,
пункт 3 можно смело дополнить неисправной м/с. ;)

Да, причём м/с тут не имеет аналогов. Разве что делать что-то на ATtiny, но не факт, что эти контроллеры пойдут от 1.5 В, по даташиту 1.8 минимум.

siealex,
у родной К512ПС3 напряжение питания 1,2 В. :)

Ну, это от недостатка опыта :)
А вообще - 3+4+чип= неработающая плата. Которая чинится, конечно.К сожалению, доноров хватает. Из-за катушек :(:(:(

А я заявляю, что у меня понимание появилось благодаря форуму и пишущих в эту тему! И еще Невена Бекриева :)
И я понимал, что такое 3055 до того, как купил свой Трололо :)

Так что спасибо вам!

А мне как раз приходилось изучать самому, почему это одоробло строго периодически останавливается и перезапускается. Пока не увидел, что катушки там управляются не только одна от другой, но ещё и сигналом заданной частоты с чипа.

varban,
из твоей формулы нужно исключить пункт 4, так как с помощью подстроечника никак нельзя расстроить Луч "вусмерть". Пункт 4 может касаться только механики. ;)

Что касается катушек, то в большинстве случаев мне удаётся их восстанавливать. И даже с обрывом всех четырёх выводов. Кроме тех случаев, разумеется, когда присутствуют поперечные обрывы от неквалифицированного демонтажа / монтажа или когда есть какой-то внутренний обрыв, к которому уже никак не подобраться. Процесс, конечно, тот ещё. Но для меня всегда важен результат. А ещё один рабочий Луч всегда лучше нерабочего. :)

А вот дохлый кварц с сильно поехавшей частотой как раз может дать расстройку, сам встречал.

siealex,
вообще-то пункт 4 от varban выглядит так:Именно исходя из этого, я и писал своё сообщение.

Ещё пара старичков прошла курс лечения и реабилитации. :)

Вложение 1354407 Вложение 1354408 Вложение 1354409

Предполагаю,что это год восьмедисятый,т.к. корпус на ваших часах раннего
 

((Предполагаю,что это год восьмедисятый,т.к. корпус на ваших часах раннего
образца,а механизм и плата уже самого позднего типа))


Сей час не смог найти, где то на этом форуме была информация по поводу 3045. в 1964 году была принято решение по разработке и выпуску в СССР электрических часов. В 1969 году купили этот механизм у немцев, если не сбрешу то фирма называлась ДЖУН ГАНС. 3045 точная копия и выпускался около года пока наши инженеры не разработали документацию на свой механизм 3055 он то же похож на 3045 но с изменениями. А 3045 был без кварца

Если точнее, Юнганс. Да, 3045 - почти точный клон. А вот 3055 (и более ранний 3054) существенно отличается по конструкции.

Подскажите, к этим часам какой браслет подбирать, фирменный был ????

Эти часы в версии под ремешок. В принципе, любой браслет на 18 мм подойдет.

Скажу точнее - клон механизма Юнганс 600.12.