Счёт восхода и захода Солнца при Петре I.
 

Стеллариум, Санкт-Петербург, 11 февраля 1719 13:13:32 - точный солнечный полдень, григорианский календарь.
Юлианский календарь: 1 февраля 1719г. 12:00 - петровское время.
Месяцослов, см. вложение, 1719г. 1 февраля, восход Солнца 7:40, заход - 4:20.
По Стеллариум получается 7:40 это 8:53:32, Солнце находится на высоте -0г.24м.12с. по центру диска без преломления.
Преломление горизонта 35,4', видимый диаметр Солнца 32'.
-24м.12с.+35м.24с.=11м.12с. - видимый диск Солнца нижним краем чуть ниже горизонта.
По Стеллариум 4:20 это 17:33:32, Солнце находится на высоте -0г.18м.0с. по центру диска без преломления.
-18м.+35м.24с.=17м.24с. - видимый диск Солнца над горизонтом почти его касаясь.
Вывод: при Петре I заход и восход Солнца считали по видимому нижниму краю диска Солнца относительно горизонта.
Возможно ошибаюсь.

Счёт восхода и захода Солнца при Петре I, правильная версия.
 

Стеллариум, Санкт-Петербург, 12 февраля 1719 13:13:31 - точный солнечный полдень, григорианский календарь.
Юлианский календарь: 1 февраля 1719г. 12:00 - петровское время.
Месяцослов, см. вложение, 1719г. 1 февраля, восход Солнца 7:40, заход - 4:20.
По Стеллариум получается 7:40 это 8:53:31, Солнце находится на высоте -0г.6м.41с. по центру диска без преломления.
Преломление горизонта 35,4', видимый диаметр Солнца 32'.
-6м.41с.+35м.24с.=28м.43с. - видимый диск Солнца выше горизонта примерно на пол диска от нижнего края диска.
По Стеллариум 4:20 это 17:33:31, Солнце находится на высоте -0г.0м.18с. по центру диска без преломления.
-18с.+35м.24с.=35м.6с. - видимый диск Солнца выше горизонта примерно на пол диска от нижнего края диска.
Вывод: при Петре I заход и восход Солнца считали по видимому нижниму краю диска плюс ещё пол диска Солнца вверх относительно горизонта, без преломления Солнце находилось на горизонте почти центром диска. Это говорит о том, что при Петре вероятно знали о преломлении атмосферы в отличие от более ранних времён.
Возможно ошибаюсь.

Возможное объяснение сумеречного угла 24* посоха и вывод.
 

Если до Петра не ведали о преломлении атмосферы, то при измерении сумеречного угла Луну использовали скорее всего с закатом видимого Солнца по центру диска на горизонте. Реальное Солнце находилось уже под горизонтом на угол преломления ниже от гризонта. Тёмные сумерки или пропадание зари наступает когда реальное Солнце находится на 11 градусах ниже горизонта.
Соответственно угол наступления тёмных сумерек по Луне будет меньше на угол приломления и поправку на движение самой Луны в сторону уменьшения угла, чем это было бы просто по звёздам и заходу Солнца без учёта преломления. Но так, как звёзд при заходе Солнца не видно, то угол могли измерить только Луной, поэтому угол на посохе меньше, чем от юга азимут вершины созвездия Орион.
1500 год выбрал потому, что он высокосный, в другие простые года 1 марта идёт смещение звёзд относительно юга, для точности замерять лучше в высокосные. Т.к. угол посоха меньше, а у видимой звезды на юге угл преломления меньше, то скорее всего для сверки по Ориону 1 марта бралась не вершина, а другая звезда этого созвездия.
Стеллариум на 1 марта 1500, Москва, показал, что на угол посоха годится звезда ф2 Ori, чуть-чуть левее вершины на 50' по азимуту 204 градуса, но я думаю что особо не парились и сверяли по вершине Ориона.
Вывод: Возможно именно по-этому заход Солнца у коми-пермяков в 10 веке брался так высоко. Видя, что Солнце около самого горизонта тормозится, тогдашние астрономы выбирали место для обсерваторий с возвышенностями по горизонту, чтоб уменьшить изменение скорости видимого Солнца.
Возможно ошибаюсь.

Ларичев рассказывает об астрономическом назначении светлой плиты в Сундуках.
 

Видео Открытие музея Сундуки в Хакасии, смотреть с 1:00 до 8:00 минут. Рассказываеться, как открыли Сундуки и про светлую плиту там.
Записал примерно текстом про плиту, если не работает видео:"Южный склон Первого Сундука, на нём уложена светлая плита человеком без сомнения, подправлена плитками другого цвета. У южного склона была обноружена астрономическая площадка, с которой надо работать на эту плиту. Чётко выяснили, что над этой плитой один раз в 18,61 года зимой появляется полная Луна, это так называемый лунный цикл, Луна колеблеца - движится по горизонту восходы полные в течении 9,3 года в одну сторону и 9,3 года в другую. Знания этого цикла как и равноденствия, солнцестояния позволяло жрецам предсказывать затмения, это их оружие в связи с богами. Площадочка Первого Сундука показала, что Луна там всходит, над этой же плитой всходит Солнце 22 июня, но надо смотреть с Серафимого камня. Смотри во вложениях: "Светлая плита" и "Подпёртая разноцветными плитками".
Возможно ошибаюсь.

Возможное применеие светлой площадки в 8-летнем лунно-солнечном календаре.
 

Ларичев в видео сказал, что светлая площадка применялась для предсказания лунных затмений. Возможно площадка ещё применялась при использовании календаря.
Определим примерное место светлой плиты по спутниковой карте Гугл и фото "Светлая плита", см. вложение "Светлая плита карта".
Ларичев говорил, что Луна в полнолуние проходит над плитой 1 раз за 18,61 лет зимой, если смотреть с астрономической площадки. Намёк на Высокую Луну или самую Низкую Луну зимой только в полнолуние, только в этом случае Луна проходит 1 раз за 18,61 лет.
Астрономическая площатка была обнаружена "У южного склона".
Согласно Источнику :
1. На Первом Сундуке найдены 2 астрономические площадки: "Актур" и "Овал", "место возможного нахождения площадки наблюдения Арктура на склоне гребня Первого Сундука", стр. 8.
2. "Первый Сундук 89г.42м. в.д., 54г.41м. с.ш.", стр. 4.
3. "андроновская культура Хакасии, середина II тыс. лет до н.э. ... Этой эпохой являются XIV-XIII вв. до н.э.", стр. 1.
Согласно Источнику Рис. 20. Топографический план комплекса «Овал». Выполнен В.Н. Комиссаровым, видно где примерно находятся площадки "Актур" и "Овал". Это южнее выемки в гребне.
Расположение точек наблюдения очень-очень приблизительное, возможно ошибаюсь, но видно, что могли наблюдать только восход высокого полнолуния. На него и будем ориентироваться.
Т.к. 8-летний лунно-солнечно-венерный календарь за 80 лет набирает ошибку {2065,12,12 фаза Луны 14,4 дней через 80 лет 2145 на эту же дату григорианского календаря фаза 27,3 дня, Луна шла на уменьшение фазы 29,5-27,3+14,4=16,6 дней.} 16,6 дней относительно сонцестояний, решил проверить версию передвижки названия лунного месяца через (80/16,6)*29,5=142 лет по высокому полнолунию зимой над плитой, хотя можно спокойно сравнивать фазу Луны в зимнее солнцестояния, чтоб определить перенос имени лунного месяца. Посчитал 142/18,61=7,6 это высокое полнолуние смысла не имеет для календаря в этом плане.
Стеллариум: Хакасия, Первый Сундук, 1856, 12, 12, 15:39:00, UT+7. Взял современный григорианский календарь, чтоб не мучиться с поправками на солнцестояния при юлианском. Выбрал дату с полнолунием 14+ дней с восходом зимой СВ и близко к солнцестоянию. Стал идти годами вперёд, Луна появлялась над СВ через 19 лет с поправкой +- день на полнолуние, при этом Солнце было за 10 дней до стояния. Вёл до 2065,12,12, 15:59:00 Луна при фазе 14+ дней появляется тамже, до солнцестояния 9 дней. Возможно точку надо брать другую и искать под неё полнолуние, чтоб было ближе к солнцестоянию, но тут главное, что эта светлая плита позволяет определять по Луне день солнцестояния через 19 лет.
Вывод: возможно светлая плита это была контрольная точка названия зимнего лунного месяца привязанного к солнцестоянию и когда по 8-летнему календарю непопадание было большим по названиям в силу набегающей ошибки, то передвигали названия лунных месяцев.
Это только предположение.
Возможно ошибаюсь.

Возможная адаптация германских карманных механических часов под наше 17-часовое деление времени, первая половина XVII века.
 

Источник.
Речь идёт о часах патриарха Филарета. В них присутствует третья шкала с изображением солнца, в отличие от обычных западных часов такой конструкции того времени.
Солнце намекает на "русские" часы. Возможно часами пользовались так:
1. Так в день летнего солнцестояния диск с Солнцем цифрой 12 поворачивали за дырочку заводным ключом к цифре 17 на средней шкале.
2. Так делали, если пользовались только длинным или только коротим концом стрелки.
3. День начинался с римской XII, потом переходит на среднюю шкалу до 17, после ночью начинает идти по третьей шкале с 12 до 7, а далее по новому дню.
4. Для зимнего солнцестояния день начинается с третьей шкалы с 12, её устанавливаем этой цифрой на цифру 17 второй шкалы.
5. Пройдя короткий день с 12 до 7, переходим на первую шкалу XII, потом на вторую шкалу до 17, а далее по новому дню.
6. Вращать это колёсико с Солнцем нужно только при смене часовых интервалов дня и ночи, не забываем про полуденную поправку, двигая стрелкой, при переводе часов по таблице, цифрой 12 на солнечном колесе показывается продолжительность длинного интервала на второй шкале.
Это конечно только предположение.
Возможно ошибаюсь.
Фото, как запасной источник, взято Источник.

Вывод по 15-часовым часам.
 

1. Возможно греки свой юлианско-византийский календарь сверяли в 1000 г. 1 марта по восходу Арктура при пропадании зари, т.к. в греческой парапегме созвездия и звёзды отнесены к горизонту и Арктур упоминался.
Проверил по Стеллариум: Станбул-Константинополь, 1000 г.1 марта, 19:56:29, UT+3, Солнце находится на -11*, Арктур на -33' без преломления. Сириус, Процион {на 22 марта} и Орион для греков не годились на годы крещения Руси.
2. По Сообщению самый ранний о 15-часовых часах "... источник записи датируется до 1350 года. Перевод примерный: "Месяц Август ... имеет 31 дней, день имеет 13 часов, а ночь 11"".
Скорее всего тогда деление перевода часов было сторго по месяцам или ещё как - не ведомо. Потом в 15 веке, помним, внесли исправление в "цифровую" Луну - поправку полуденную стали вставлять 21 числа, а новый интервал 22 числа, в прошлых сообшениях я часто ошибался по поводу этих чисел. Т.к. более ранний до 22 числа интервал перевода часов мне обнаружить в "цифровой" луне, берём именно 22 число для нового интервала.
3. Под 22 число марта, помним, подходит перевод в 17-часовой "московской" таблице перевода часов. Под 22 марта подходит ещё Процион по российскому наблюдению созвездий, если им вообще пользовались.
Вывод: прямого доказательства, что новый интервал начинался именно 22 числа, а не ранее - нет, но присутствие этого числа в марте в 17-часовой "московской" таблице перевода часов, Процион, запрет считать время по звёздам в Стоглаве, своя 17-часовая таблица перевода часов Лавры с ориентировкой под равноденствия. Всё это говорит в пользу 22-х чисел - начала новых интервалов в 15-часовых часах.
Исправил таблицу перевода 15-часовых часов.
Возможно ошибаюсь.

Вывод по 15-часовым часам, дополнение.
 

4. Помним 2 версии поправок для 15-часовой лунной таблицы. Взял более новую, где поправки расположены равномерно, смотри вложение или Сообщение. По ней пересчитал таблицу перевода 15-часовых часов.
5. Какой из них был именно тогда - не ведаю, но новый вариант с точки зрения расположения поправок более похож на правду. Считать в таблице поправок нужно клеточки и с цифрами отличными от 0 и 1.

Когда в Риме была установлена семидневная неделя. Солнечно-лунные часы, Англия, кон. XVII - нач. XVIII вв.
 

"Семидневная неделя распространилась по Римской Империи еще при императоре Августе, в связи с увлечением римлян астрологией. Окончательно она установилась с 321 года, когда день Солнца (воскресенье) был официально утвержден римским императором Константином как еженедельный государственный праздник." "Основы астрономии Учебный курс на базе основ физики и математики", глава "Юлианский календарь", Н.А. Александрович, интернет-издание, 1999 г.

Источник, Эрмитаж. Показаны солнечно-лунные часы, выложил, чтоб было понятно как ведет себя европейское время при фазах Луны на южном меридиане. Фазы Луны обозначины на часах на линейке слева от центра часов, видно при увеличении картинки на сайте.

Возможная инструкция к лунным часам Дмитриевского собора Владимира.
 

Что известно:
1. Счёт лунно-солнечного календаря до христианства лунными днями Сообщение. Помним, что соединение Луны и Плеяд работает по-вавилонский, если 1-ый день лунного месяца идёт следом за новолунием, вывод 1-ый лунный день месяца начинался вечером следующего дня за днём новолуния, как мы помним, пяди до новолуния позволяли отследить его, не видя. Скорее всего лунные дни отменили, взяв следующий день, после реформы 1343 года при введении гражданским юлианского календаря с сентябрьским стилем. Объяснение терминов "оущерб" и "рожен" Луны:"... и в той самый первый день начала течения начал месяц приближаться к Солнцу и начать светлость его оубывати солнечным пресветлым сиянием покрываема и то потемнение месяца мы нарицаем оущерб месяца. И таво помалу мало месяц сустизая Солнце сверстася с Солнцем в 15 день и бысть света луннаго невидети ни мало. В 16-й начал месяц обходити Солнце навися мало светлости его и то {появление} светлости его наречено быть рожение месяцу ...".
При "цифровой" Луне Плеяды ведь не нужны. "Рожен это новолуние" - видимо ошибка после реформы. Хотя "цифровая" Луна в начале говорит обратное, она не точная.
2. Про лунные часы Дмитриевского собора Сообщение, возможно там ошибки. Считаю, что на соборе были 15-часовые часы.
3. Возможно новолуние наверняка шло под обозначением "бублика" - "ничего", а первый день лунного месяца - под "1" или фазой Луны 2, ведь часы тоже считались от 0.
Инструкция:
1. Определяем фазу Луны в днях, новолуние - "бублик", можно определить по пядям от Солнца, а можно по 30 делениям на самом барабане по азимутам между Солнцем и Луной.
2. От северного деления барабана как 0 откладываем против часовой стрелки фазу Луны в днях, это будет полночь на данный день.
3. Смотрим на какое деление относительно полночи прямо светит Луна, встаём между Луной и крестом на куполе.
4. Если Луна быстрая, т.е. лунный месяц 29 дней, Луна идёт по звёздам против часовой, а по небу по часовой, скорость общего видимого движения снижается, то умножаем на коэффициенты, в зависимости от высоты над горизонтом.: 0,6 выше 45*, 0,68 45*, 1,13 ниже 45*.
5. Если Луна медленная, т.е. лунный месяц 30 дней - коэффициенты, в зависимости от высоты над горизонтом.: 0,62 выше 45*, 0,74 45*, 1,21 ниже 45*.
6. Теперь получаем часы - переводим из 30 делений в 24, т.е. разделяем на 30 и умножаем на 24.
Возможно ошибаюсь.

Правка.
 

Правильно:"4. Если Луна быстрая, т.е. лунный месяц 29 дней, Луна идёт по звёздам против часовой, а по небу по часовой, скорость общего видимого движения снижается, то умножаем на коэффициенты, в зависимости от высоты над горизонтом.: 0,62 выше 45*, 0,74 45*, 1,21 ниже 45*.
5. Если Луна медленная, т.е. лунный месяц 30 дней - коэффициенты, в зависимости от высоты над горизонтом.: 0,6 выше 45*, 0,68 45*, 1,13 ниже 45*."
Более быстрая Луна идёт по небу медленнее.

Как определять север - юг по храму для пользования часами.
 

Православный крест имеет внизу наклонную планку, высокий конец символично показывает на Полярную звезду. Следовательно, чтоб точно определить какое деление на часах относится к северу или югу надо встать так, чтобы крест на куполе был строго к вам ребром. Было ли так в древние времена - не знаю.
Возможно ошибаюсь.

Большой Шигирский Идол, возможный вывод.
 

Согласно статье, стр.74, из Сообщения:"Количество горизонтальных насечек равняется 29, а с расположенными в области шеи - 31, это близко к количеству дней в лунном или солнечном месяце. Фрагменты фигуры могут служить метрологическими эквивалентами длинны полуденной тени по сезонам."
И фотографиям из интернета, во вложениях, видно, что лицо идола так и просит вставить палку в рот - несквозное отверстие. Борода будет немного мешать тени от палки, но думаю пройдёт. Осталось определить длину палки. Логика такая, палка находится горизонтально, нижняя горизонтальная линия это отметка тени от летнего солнцестояния, соответственно верхняя без шеи потому, что подбородок - зимнего солнцестояния.
Прецессия позволяет подобрать углы солнцестояний и единую длинну палки для места обнаружения. Согласно статье БШИ возможно из мезолита - среднего каменного века или ранее 5 тысяч лет до н.э. По источникам в интернете 11 т.л. до н.э. Будем в этом промежутке измерять высоту солнцестояний.
Стеллариум, Шигирское озеро 57°22′54″ с.ш. 60°07′24″ в.д., -11000г. интервал +1000 лет.
Зимнее солнцестояние:
6г 58м
7г 11м
7г 28м
7г 45м
8г 01м
8г 18м
8г 32м
Летнее солнцестояние:
58г 15м
58г 01м
57г 46м
57г 28м
57г 12м
56г 56м
56г 41м
По фото от отверстия до нижней черты 620 единиц
от отверстия до верхней черты после шеи 150 единиц.
Ищем единую длинну палки - X.
Y - расстояния от отверстия до черт.
tg угла солнцестояния = Y/X.
Для зимнего солнцестояния X получились:
1226 ед
1191 ед
1144 ед
1102 ед
1065 ед
1028 ед
1000 ед
Для летнего солнцестояния X получились:
384 ед
387 ед
391 ед
395 ед
400 ед
403 ед
408 ед
Вывод: при таких условиях сборки идола на этот период времени одинаковых палок не нашлось, возможно на идоле часть делений отсутствует, да и я мерил не точно на фото под углом, хотя тенденция на общую палку есть. Палка на этом идоле только годилась для измерения высоты Солнца над горизонтом, вращать идола не могли потому, что большой, часы отпадают, что наводит на солнечно какой-то календарь.
Это только предположение.
Возможно ошибаюсь.

Большой Шигирский Идол, версия.
 

Скорее всего для фиксации тени палки от Солнца применялся почти весь идол. Это показала большая разница вычисленных длин палок солнцестояний.
Будем находить единую длину палки по зарисовке, см. вложение. Двойной стрелкой обозначено расстояние от центра рта до возможных знаков летнего солнцестояния:
1. спереди - "Х", сзади - "^", обратите внимание по "^" есть 8 отрезков, возможно это мера Солнца над горизонтом равная примерно высоте Солнца в зимнее солнцестояние.
2. спереди - "^", сзади - "V", заканчивается змейка на обороте, спереди первая горка - символ высокого Солнца.
3. выступ.
Рот - зимнее солнцестояние 45 ед.
Рот - летнее солнцестояние: 1. 845 ед или 2. 645 ед или 3. 525 ед.
Считаем по формуле длинну палки, -11000 г..
Зимнее солнцестояние.
368 ед.
Летнее солнцестояние.
1. 523 ед.
2. 399 ед.
3. 325 ед.
Первый вариант с отметкой "1" полностью не подходит, очень длинная палка при том.
Считаем по формуле длинну палки, -14000 г., отметка "2".
Зимнее солнцестояние.
383 ед.
Летнее солнцестояние.
2. 395 ед.
Почти не попадает, далее что вперёд, что назад разница палок увеличивается. Палка получается очень длинная, отвиснит или выпадет.
Считаем по формуле длинну палки, -8000 г., отметка "3".
Зимнее солнцестояние
331 ед.
Летнее солнцестояние
3. 335 ед.
Видим, попало, в диапазоне 9 - 8т. лет до н.э. одинаковая палка, если смотреть летнее солнцестояние по выступу.
Выводы:
1. Выступ "3" являлся отметкой летнего солнцестояния.
2. Мера высоты Солнца высотой Солнца зимнего солнцестояния вполне реальна.
3. Если этот участок Шигирского Идола полный то он использовался 8-9т.л. до н.э..
4. Вставляемая палка очень длинновата, но вроде вполне возможна учитывая высоту идола и диаметр отверстия.
5. Первый выступ от верха не является отметкой равноденствия для длины палки 331-335 ед. и 8-9 т.л. до н.э.
Это только предположение.
Возможно ошибаюсь.

Большой Шигирский Идол, правка зарисовки, перезамер, пересчёт.
 

Заметил, что на зарисовке лицо явно вытянуто, за этолон взял фотографию с детальным отверстием, изменил высоту зарисовки, смотри вложение. Соответсвенно масштаб и длинна палки должна измениться.
Рот находится на 50 ед. Рот - зимнее солнцестояние по изменённой зарисовке 23 ед.
Рот - летнее солнцестояние по изменённой зарисовке:
1. 610-50=560 ед.
2. 480-50=430 ед.
3. по выступу 400-50=350 ед.
Считаем по формуле длинну палки, -11000 г..
Зимнее солнцестояние.
23/(tg(6,97))=188 ед.
Летнее солнцестояние.
1. 347 ед.
2. 266 ед.
3. 217 ед.
Возможно я ошибся с выбором чёрточки зимнего солнцестояния, на обороте верхняя черта проведена по плечам, т.е. 25 ед.
25/(tg(6,97))=204 ед. Палка будет короче, чем на вытянутом изображении.
Тут надо в прошлое
13000 лет до н.э.
Зимнее солнцестояние 6г 42м "плечи" 213 ед.
Летнее солнцестояние 58г 32м 3. 214 ед.
А если по середине креста на обороте, что не удобно на лицевой стороне, хотя разметка боковая левая, смотрим на него, сторона, начинается с креста, будет 35 ед.
35/(tg(6,97))=286 ед. Палка будет чуть длиннее, но зато шкала более логичная получается "2", с окончанием змейки.
равноденствие 31г 57м, длинна палки 214 ед, тогда на шкале от рта = tg высоты угла Солнца * длинну палки = 133 ед. Эта позиция на змейках обор. углы к центру, на лицевой змейки углы в лево, спецпометок нет.
9000 лет до н.э.
Зимнее солнцестояние "Х об" 267 ед.
Летнее солнцестояние 2. 268 ед.
равноденствие 31г 28м, длинна палки 268 ед, тогда от рта 164 ед. Попадает на верхнюю часть выступа змейки из одиночных переходят в двойные лицевая, на обороте змейки углами наружу.
Вывод: отдаю предпочтение варианту схождения 9000 лет до н.э. за более логичную шкалу и отметку равнодествия, хотя палка у 13000 лет до н.э. короче значительно и зимнее солнцестояние по плечам легче отмерять, но выступ "3" менее логичен по оформлению шкалы.
Возможно ошибаюсь.

"Шигирский идол датирован эпохой появления лесов в Евразии."
 

Газета «Культура», 23.03.2021, архив.
"Новое исследование ученых показало, что деревянная скульптура еще старше, чем предполагалось. Ученые установили настоящий возраст Шигирского идола, найденного на Урале еще в 1890-х годах. Десять крупных обломков скульптуры были найдены в Шигирском торфянике на глубине четырех метров. Благодаря особым условиям окружающей среды они сохранились до наших дней. Истинную ценность находки поняли не сразу, однако ученые постепенно пришли к выводу, что перед ними — древнейшая деревянная статуя на всей планете. Первое радиоуглеродное датирование, которое провели в 1990-х годах, подтвердило, что возраст идола не менее 9750 лет. Новое исследование в 2018 году, для которого взяли образец из сердцевины артефакта, указало на возраст 11 600 лет. Археологи Томас Тербергер из Геттингенского университета в Германии, Михаил Жилин из Института археологии РАН в России и Светлана Савченко из Свердловского областного музея повторно проанализировали результаты предыдущих работ. Ученые пришли к выводу, что на самом деле идол был создан еще раньше, сообщает Quaternary International. Древесина идола имеет возраст примерно 12 250 лет — это лиственница с 159 годовыми кольцами. Таким образом, идола сделали 12 100 лет назад, что на 500 лет раньше, чем показало исследование 2018 года. Для сравнения: всемирно известный британский Стоунхендж был построен «всего» около 5000 лет назад. Скульптура Шигирского идола была вырезана в конце последнего ледникового периода, когда климат на планете стал теплеть. «Идол был вырезан в эпоху великих климатических изменений, когда леса стали распространяться по потеплевшей Евразии», — пояснил Томас Тербергер."

Большой Шигирский Идол, Луна.
 

Согласно предыдущему сообщению возраст дерева идола 11600 - 12100 лет назад от 2018 года или 9582 - 10082 лет до н.э. Ошибка составляет с астрозамерами в 1000 лет, что думаю не сильно тразится на результатах, но если кому надо, пересчитывайте.
Буду брать всё же 9000 лет до н.э., т.к. сходится палка.
Задача, найти самое низкое и высокое полнолуние и приложить к шкале, ведь только полнолуние на юге ногло дать нормальную тень на идоле.
Стеллариум, Шигирское озеро, UT+5:
-9010, 8, 15 0:14:37 фаза 14,0 дн., высота +4г 45м,
-9011, 8, 26 0:53:37 фаза 14,6 дн., высота +2г 45м,
-9012, 9, 06 1:12:37 фаза 14,8 дн., высота +2г 56м,
-9013, 8, 19 0:46:36 фаза 14,5 дн., высота +3г 55м,
Вычисляем по формуле где отметится тень на шкале при 2г 45м.
tg высоты угла Луны * длинну палки = tg2,75г * 268ед = 13 ед от рта.
Тень будет на подбородке.
-9010, 2, 20 0:53:30 фаза 14,4 дн., высота +60г 42м,
-9011, 3, 03 1:25:28 фаза 14,9 дн., высота +60г 49м,
-9012, 3, 13 1:08:28 фаза 14,5 дн., высота +60г 38м,
-9030, 3, 03 1:25:19 фаза 14,9 дн., высота +61г 00м,
-9031, 3, 13 1:09:19 фаза 14,5 дн., высота +60г 39м,
Просмотрел 19 лет, чтоб не пропустить самого высокого полнолуния.
Вычисляем по формуле где отметится тень на шкале при 61г 00м.
tg61г * 268ед = 483 ед от рта, смотри вложение.
Вывод: для измерения низкой высоты Луны 9000 лет до н.э. эта шкала не подходит.
Высокое полнолуние совпало с отметками двух горок на разных сторонах. Если они ловили высокое полнолуние, тогда календарь мог быть лунно-солнечным, но какой системы - не ведомо.
Возможно ошибаюсь.

Возможная система проверки юстировки идола.
 

1. Если смотреть на лицо идола, то с правой стороны от носа отходят 2 полоски горизонтальные, возможно это просто украшение, а возможно это проверка наклона идола вбок при заходе Солнца, если горизонт был свободен от возвышенностей.
2. Левая боковая шкала, начинается зигзагом с зимнего солнцестояния на обороте, далее идут почти равные отрезки из слегка наклонных линий, к низу линии становятся более горизонтальные. Отметка равных промежутков времени исключена, чем тень длиннее от палки тем выше её скорость по вертикали за единицу времени, об этом возможно говорит правая боковая шкала с зигзагом.
Похоже левая боковая шкала работала как контроль ровности установки палки, вот как это работает, наверху радиус тени меньше и точка захода тени на идола более выше чем по центру, если палка стоит криво, то точка захода и точка центра конца тени не совпадут с отметкой, т.к. при провисании палки радиус тени уменьшится, а при кривизне в бок низкая точка тени сместится от центра по горизонтали.
Вывод: это лишний раз доказывает, что идол это точный астрономический прибор для ведения календаря по всей высоте идола, понятно, что нужно было подниматься на верх. Возможно за идолом не вплотную была скала или дерево, лазанье по самому идолу собъёт юстировку.
Возможно ошибаюсь.

Возможный вариант определения длинных лунных годов по идолу по отметке равноденствие в полнолуние.
 

Весеннее равноденствие 29.05.-9030г. Отметка "равноденствие" показывает высоту светила 31г.28м.
Стеллариум, Шигирское озеро, высота Луны в полнолуние относительно весеннего равноденствия.
-9030 30г.14м. длинный.
-9029 20г.03м.
-9028 28г.43м.
-9027 30г.02м. до рав. 2 дня, длинный.
-9026 21г.42м.
-9025 27г.47м.
-9024 32г.35м. до рав. 6 дней, длинный.
-9023 25г.56м.
-9022 31г.39м. длинный.
-9021 26г.51м.
-9020 29г.33м. длинный.
-9019 38г.02м. что до, что после рав., недлинный.
-9018 32г.30м. длинный.
-9017 34г.02м.
-9016 39г.40м.
-9015 29г.34м. длинный.
-9014 33г.39м.
-9013 28г.29м.
-9012 28г.15м.
Заново.
-9011 29г.03м длинный.
Пробовал отметку "3" после зимнего солнцестояния - не подходит.
Вывод: если брать полнолуние после весеннего равноденствия или до, но не более 6 дней, с погрешностью ниже 2г, а выше 1 г.,то выстраевается таблица длинных лунных годов.
Из минусов, большой промежуток из 3-х просты годов в конце. Возможно знак высокого полнолуния на лицевой стороне говорит 6-ю отрезками вниз о шести днях.
Это конечно просто фантазия.
Возможно ошибаюсь.

Возможный вариант определения длинных лунных годов по идолу по отметке равноденствие в полнолуние, продолжение.
 

Осеннее равноденствие 24.11.-9030г.
Стеллариум, Шигирское озеро, высота Луны в полнолуние относительно осеннего равноденствия.
-9030 32г.19м. до рав. 0 день, длинный.
-9029 28г.11м. до рав. 11 дней.
-9028 24г.07м. до рав. 23 дня.
-9027 34г.16м. до рав. 4 дней, длинный.
-9026 27г.20м. до рав. 15 дней.
-9025 25г.35м. до рав. 25 дней.
-9024 31г.44м. до рав. 7 дней. длинный.
-9023 24г 24м. до рав. 18 дней.
-9022 29г.34м. после рав. 1 день, длинный. исключение.
-9021 27г.58м. до рав. 9 дней.
-9020 22г.54м. до рав. 21 дня.
-9019 24г.22м. до рав. 3 дня, длинный.
-9018 22г.56м. до рав. 13 дней.
-9017 15г.41м. до рав. 24 дней.
-9016 21г.56м. до рав. 6 дней, длинный.
-9015 20г.05м. до рав. 16 дней.
-9014 13г.19м. до рав. 27 дней.
-9013 23г.04м. до рав. 8 дней, длинный.
-9012 18г,55м. до рав. 20 день.
Заново.
-9011 30г.43м. до рав. 1 день, длинный.
Проверю -9013 + 19 = -8994г.
Осеннее равноденствие по полудню 24.11.-8994г.
-8994 27г.09м. до рав. 8 дней, длинный.
Вывод: эта ситема получилась более простая и удобная, высоту Луны замерять не надо кроме высокого полнолуния. Здесь надо просто засечь полнолуние и считать дни до осеннего равноденствия, если Солнце отметится на идоле через 8 дней включительно, то лунный год длинный. Исключение составляет -9022 год, после равнодествия, так что камушки с шаблоном для высчитывания длинных лунных годов пригодятся, а идол для сверки годится. Расположение длинных годов более равномерное, отметка "3" опять никак не задействуется, даже если брать высоту Луны после осеннего равноденствия, хотя на ней правая бококая шкала имеет символ месяца, если смотреть на идола.
Так же на отметке "3" есть 7 отрезков по вертикали, слева 3 убывающих - высота полнолуния уменьшается к лету, с права 4 возрастающих - высота полнолуний возрастает к зиме, возможно это подсказка о 7 дополнительных лунных месяцев.
Возможно ошибаюсь.

Возможное назначение отметок "3" и "верхние полоски" БШИ.
 

Расчитаем угол светила для отметки "3".
По верхней части отметка "3" 392-50=342 ед. Палка 268 ед.
Поиск углов треугольника по катетам https://allcalc.ru/node/1039
Высота светила, угол 51.91683720218633 градуса или 51г.55м.
Отметка "верхние полоски" это полоски под головой на лицевой стороне идола.
Отметка "верхние полоски, верх" 20 ед. или 4г.16м.
Отметка "верхние полоски, низ" 100 ед. или 20г.28м.
Ищем на какие дни после равноденствия и до приходится высота Солнца 51г.55м.
Стеллариум, Шигирское озеро, -9030г.
Весеннее равноденствие 29.05.-9030г.
1. Угол 52г. 01м. 23,07,-9030г.
Летнее солнцестояние 28,08,-9030г.
2. Угол 51г. 53м. 08,10,-9030г.
Осеннее равноденствие 24,11,-9030г.
Смотрим, что с полной Луной, фаза 14+ дн. при кульминации Луны, в эти 2 дня по годам. Слева - до, справа - после.
1. -9030 28,06 19г.43м. 25дн., 28,07 6г.42м. 5дн., длинный.
2. -9030 25,09 5г.33м. 13дн., 25,10 16г.43м. 17дн.
1. -9029 17,07 10г.58м. 6дн., 16,08 3г.18м. 24дн.
2. -9029 14,09 4г.18м. 24дн., 14,10 13г.41м. 6дн.
1. -9028 06,07 12г.13м. 17дн., 04,08 6г.01м. 12дн.
2. -9028 02,10 10г.30м. 6дн., 01,11 24г.07м. 24дн.
1. -9027 25,06 20г.08м. 28дн., 25,07 7г.46м. 2дн., длинный.
2. -9027 22,09 11г.09м. 16дн., 21,10 18г.55м. 13дн.
1. -9026 14,07 13г.52м. 9дн., 13,08 7г.01м. 21дн.
2. -9026 11,09 8г.13м. 27дн., 11,10 18г.26м. 3дн.
1. -9025 04,07 15г.42м. 19дн., 02,08 10г.39м. 10дн.
2. -9025 30,09 12г.59м. 8дн., 30,10 25г.35м. 22дн.
1. -9024 22,07 12г.32м. 1дн., 20,08 10г.22м. 28дн.
2. -9024 19,09 13г.22м. 19дн., 18,10 18г.51м. 10дн.
1. -9023 11,07 16г.31м. 12дн., 09,08 12г.52м. 17дн.
2. -9023 08,10 17г.34м. 0дн., 08,10 17г.34м. 0дн.
1. -9022 30,06 20г.57м. 23дн., 29,07 16г.0м. 6дн., длинный.
2. -9022 27,09 14г.59м. 11дн., 27,10 22г.57м. 19дн.
1. -9021 19,07 17г.06м. 4дн., 17,08 13г.35м. 25дн.
2. -9021 16,09 13г.02м. 22дн., 16,10 18г.29м. 8дн.
1. -9020 07,07 22г.17м. 16дн., 05,08 16г.24м. 13дн., длинный.
2. -9020 04,10 14г.39м. 4дн., 02,11 19г.21м. 25дн.
1. -9019 27,06 24г.29м. 26дн., 26,07 17г.27м. 3дн., длинный.
2. -9019 23,09 11г.09м. 15дн., 23,10 17г.46м. 15дн.
1. -9018 16,07 18г.37м. 7дн., 14,08 12г.27м. 22дн.
2. -9018 13,09 9г.12м. 25дн., 12,10 12г.10м. 4дн.
1. -9017 05,07 25г.10м. 18дн., 04,08 12г.25м. 12дн.,длинный.
2. -9017 02,10 9г.44м. 6дн., 31,10 15г.41м. 23дн.
1. -9016 23,07 16г.41м. 0дн., 23,07 16г.41м. 0дн.
2. -9016 20,09 15г.51м. 18дн., 20,10 13г.18м. 12дн.
1. -9015 12,07 20г.29м. 11дн., 11,08 8г.39м. 19дн., длинный.
2. -9015 10,09 4г.27м. 28дн., 09,10 7г.19м. 1дн.
1. -9014 01,07 23г.56м. 22дн., 31,07 10г.36м. 8дн., длинный.
2. -9014 29,09 6г.37м. 9дн., 28,10 13г.19м. 20дн.
1. -9013 20,07 13г.11м. 3дн., 19,08 3г.55м. 27дн.
2. -9013 18,09 4г.10м. 20дн., 17,10 9г.15м. 9дн.
1. -9012 08,07 17г.46м. 15дн., 07,08 5г.26м. 15дн.
2. -9012 06,10 10г.37м. 2дн., 04,11 18г.55м. 27дн.
Проверил по 2 углам до и после, работает только 1-ый угол до.
8 длинных лунных годов это перебор. Читаем "3" знак идола, 6 или 7 промежутков в разделённых пополам чёрточках, возможно это намекпет на пропущенный несовершенством системы длинный лунный год -9024 или -9025.
Вот, что получилось с полной Луной, фаза 13+-14+ дн. при восходе Луны, ведь фазу полной Луны могли определять при заходе Солнца, при 15+ дн. Луна и Солнце под горизонтом.
Углы оставил при кульминации Луны.
-9030 27,06 19г.43м., длинный, год высокого полнолуния.
-9029 16,07 10г.58м.
-9028 05,07 12г.13м.
-9027 24,06 20г.08м., длинный.
-9026 13,07 13г.52м.
-9025 03,07 15г.42м., возможно длинный год, если не -9024.
-9024 21,07 12г.32м., возможно длинный, при осеннем равноденствии был этот год длинный.
-9023 10,07 16г.31м.
-9022 29,06 20г.57м., длинный.
-9021 18,07 17г.06м.
-9020 06,07 22г.17м., возможно длинный, если не -9019. Два длинных года рядом быть не могут, съедут месяцы относительно солнцестояний и равноденствий.
-9019 26,06 24г.29м., возможно длинный, при осеннем равноденствии был этот год длинный.
-9018 15,07 18г.37м.
-9017 04,07 25г.10м., длинный.
-9016 22,07 16г.41м.
-9015 11,07 20г.29м. фаза 13,9дн., а 12,07 15г.25м. фаза 14,8дн. Тот случай, когда Солнце и Луна видны одновременно в эти 2 дня, но этот год длинным быть не может, иначе будет 2 длинных года вместе.
-9014 30,06 23г.56м. Здесь повторяется тоже самое с фазами, но этот год длжен быть длинный, иначе 3 простых года вместе.
-9013 19,07 13г.11м.
-9012 08,07 17г.46м.
Заново.
-9011 28,06 18г.15м., длинный.
Вывод:"Верхние полоски" явно сделаны для полнолуний, чтоб отслеживать длинные лунные года, когда лунная тень подходит к нижней границе полосок или пересекает её, при подходе Солнца к отметки "3". Хотя камешки для счёта по шаблону лунных длинных годов точно не помешают.
Возможно ошибаюсь.

Возможная инструкция для Большого Шигирского Идола.
 

Изготовление идола описано в статье М. Г. Жилина "РЕЗУЛЬТАТЫ ТРАСОЛОГИЧЕСКОГО АНАЛИЗА БОЛЬШОГО ШИГИРСКОГО ИДОЛА" https://archaeolog.ru/media/ksia/ksia_266.pdf#page=41 стр.40 по книге.
Установка:
Согласно статье Жилина, идол ставился на твёрдое основание.
Лицом на юг.
Позади идол скорее всего была скала или дерево, необходимо было забираться на верх, для обслуживания идола и получения некоторых измерений.
Идол необходимо было выровнить по тени от носа при восходе или заходе Солнца, чтоб кромка тени попадала между линий спарава или слева от носа.
Внизу выступ идола, есть на зарисовке Толмачёва в Сообщении, видимо вставлялся под специально найденый или выдолбленный выступ в скале или на выступ идола клался выступом подготовленный тяжёлый камень, как противовес башенного крана.
В рот идола вставлялась ровная палка - гномон определённой длинны.
Кривость палки проверялась по боковым засечкам слева, если смотреть на лицо идола. "... если палка стоит криво, то точка захода и точка центра конца тени не совпадут с отметкой"
Пользование:
1. Берём ближайщее полнолуние к зимнему солнцестоянию, ловим тенью палки от Луны самое высокое полнолуние отметкой "высокое полнолуние", для данного периода полнолуние будет после ЗС. Это будут точки отсчёта для 19 лет цикла Луны.
2. Если лунный год по порядку ожидается длинный, то до весеннего равноденствия начинается лунный год с молодой Луны наверное, возможно год мог начинаться с других точек. После длинного лунного года следующий лунный год начинался после весеннего равноденствия.
3. Длинные года определяли по идолу по лунной тени в полнолуние, когда тень Солнца приближалась к отметке "3" над выступом после весеннего равноденствия. В Лунный длинный год лунная тень была около нижней границы отметки "Верхние полоски". Система несовершенна, предыдущее сообщение, требовался отдельны счёт камешками по шаблону, поэтому более позднии цивилизации искали другие варианты лунно-солнечного календаря.
4. Зигзаги на идоле, скорее всего как клеймо измерительной части, если кому надо знать точно, высчитывайте. Хотя одиночный зигзаг на лицевой стороне показывает холодный период, а двойной тёплый, на боковой стороне справа зигзак демонстрирует ускорение тени к низу. Кресты на лицевой и оборотной сторонах - солнцестояния и высокое полнолуние.
5. Возможно идол имел и какие-то ритуальные функции, учёные увидели на идоле до 9 изображений, так называемых "личин", статья С. Н. Савченко "К ВОПРОСУ ОБ ИНТЕРПРЕТАЦИИ ИЗОБРАЖЕНИЙ БОЛЬШОГО ШИГИРСКОГО ИДОЛА." по ссылке сверху стр. 21 по книге.
Возможно ошибаюсь.

Возможный астрономический прибор лунно-солнечного календаря.
 

Согласно статье С.Н. Савченко, М.Г. Жилин "КАМЕННЫЙ ДИСК-НАВЕРШИЕ ИЗ ПОЗДНЕМЕЗОЛИТИЧЕСКОГО СЛОЯ СТОЯНКИ БЕРЕГОВАЯ II В СРЕДНЕМ ЗАУРАЛЬЕ" эта стоянка вроде находится недалеко от Шигирского озера по широте, координаты по Стеллариум буду брать от него.
Про камень читайте статью по ссылке https://uole-museum.ru/publications/...ednem-zaurale/ или во вложении.
См. фото и зарисовку из статьи с добавленными моими замерами.
"календарный возраст 7500–6750 лет до н.э.", взял поошибке 6000 л. до н.э., но думаю не сильная разница будет в результатах, если кому надо, пересчитывайте. ЛС -7000 58г.50м.
Стеллариум -6000 г., Шигирское озеро, Солнце, высота над горизонтом.
17 04 25г.42м.
27 04 29г.31м.
06 05 33г.01м. Весеннее равноденствие.
11 05 34г.59м.
14 05 36г.09м.
24 05 40г.03м.
Понятно, что плюс минус километр измерение, поэтому ищем средний промежуток дней (10+9+5+3+10)/5=7,4 дня.
Четверть фазы Луны = 29,5/4=7,4 дня.
На нижней шкале насчитал по фото 28 или 27,5 т.к есть узкая очень, а с двумя крайними длинными 29,5.
Вывод: возможно этот прибор позволял отсчитывать фазы Луны после последнего видинья Луны в четверти в период недалёкий от равноденствия, когда Солнце имело одинаковую скорость по вертикали.
Так например, засекли последнюю четверть Луны недалеко от равноденствия и засекли на каком делении Солнце даёт тень, если смотреть по линии под "носом" на горизонт в полдень на юг. Пройдя ширину одного деления тень от Солнца показывает, что Луна находится в фазе новолуние, а следующий день, вероятно при заходе Солнца будет первый "лунный" день нового месяца.
Дырка в камне видимо для пальца, размер подходит, чтоб удобнее фиксировать вертикальный камень по гризонту, вращая вокруг пальца.
Возможные цифры на оборотной стороне:
Высота Солнца в день летнего солнцестояния 58г.34м.
Высокое полнолуние -5866 года 63г. Может есть и выше.
Возможно ошибаюсь.

Солнечная и лунная руки.
 

Возможно именно с Шигирского идола или ранее пошло такое разделение.
1. Сам идол имеет боковые шкалы:
левая боковая предназначена для высокого полнолуния потому, что начинается с самого верха, есть возможный знак молодой луны пониже около отметки "3".
правая боковая начинается пониже от знака зимнего солнцестояния на обороте, предназначена для работы с Солнцем для проверки ровности палки.
2. Астрономический каменный прибор имеет на тыльной стороне крест для определения по тени вставленного пальца высокое полнолуние если вставить левый указательный палец, чтоб "нос" был наверху и правый указательный палец для определения летнего солнцестояния с "носом" наверху.
3. Возможно именно поэтому солнечная рука Дамаскина - правая.
Возможно ошибаюсь.

Правка.
 

Правильно:"левая боковая предназначена для луны"

Правка и пояснения.
 

1. В предпредыдущем Сообщении ошибка. Солнечная рука Домаскина - левая, внутренняя сторона ладони. Сообщение, рука тридесятого лунника - левая по рисунку. Возможно в этот период левая и правая руки не были чётко привязаны к Солнцу и Луне, а выбирались по удобству счёта календаря.
2. Сообщение, рисунок в сообщении показывает вместо знака зодиака "Рак" изображение Лисы. Хотя изображение Рака было в Изборнике Святослава 1073г. Возможно наши в 16 веке по привычке вместо Рака нарисовали Лису или у самих византийчев в 6 веке ещё не было знака "Рак", а наши в точности перерисовали схему.
3. Сообщение, про греческие парапегмы и версию лунно-солнечного календаря к ним смотрите в книге "Календарь и хронология" Климишина, стр. 183, третье издание, 1990 г.

Правка и пояснения.
 

4. Сообщение, про возможную версию полярного каледнаря в полярную ночь. В 28 дней луны вместо Солнца возраст Луны сменился с 0,2 дней до 29,2 дней, при пересечении южного меридиана по Стеллариум 13.01.2021., +68* с.ш., +37* в.д.
"Луна за лунный месяц в 28 лунных дней чуток от фазы отстаёт."
Правильно: "Фаза чуток отстаёт от 28 лунных дней.
5. Закончу наверное пересказ про услышанное и прочитанное мною. Извиняюсь за большое колличество ошибок и правок в тексте про часомерье и календари России.
Главный вывод: история более интересная чем мы знаем.

Статья о древних наблюдательных астропунктах Саяны-Алтая.
 

"Предшественники астрономических обсерваторий (древние наблюдательные астропункты Саяно-Алтая)", Л.С. Марсадолов, Государственный Эрмитаж, Санкт-Петербург, Российская Федерация, 2019г.
https://aaatec.org/documents/article/ml2r.pdf.
Запасной источник статьи во вложении.

Возможное объяснение версии празднования Нового года 25 марта, до XIV века.
 

Помним: "Летопись калужская от отдаленных времен до 1841 года" Ханыков Владимир Яковлевич, 1878 года, стр. 8 следует:"С 1347 года начали праздновать начало всего года на Семён день, т.е. 1 Сентября, а прежде того с неизвестных времён праздновали Новый год с 25 числа Марта."

"Римляне сначала праздновали Новый год 1 марта. В этот день они отмечали начало весны и новый сельскохозяйственный цикл. Но Юлий Цезарь реформировал календарь так, чтобы 12 месяцев основывались на оборотах Земли вокруг Солнца. Так дату празднования Нового года перенесли на 1 января. Высшие должностные лица начали вступать в свои полномочия именно в этот день. После падения Римской империи во многих регионах Италии, в том числе во Флоренции, Сиене, Пизе наступление нового года начали праздновать 25 марта, в Благовещение. Поскольку Рождество отмечали 25 декабря, дата, когда ангел посетил Марию, чтобы сообщить ей, что она родит Иисуса, была определена ровно на девять месяцев раньше — 25 марта. Обычай сохранился, даже когда в 1582 году Италия перешла на григорианский календарь, по которому год начинался 1 января. Официально Новый год отметили в этот день лишь в 1750 году." Источник: https://moya-planeta.ru/travel/view/...v_srednevekove
Вывод: возможно это просто выдумка про 25 марта у нас, но корни её кроются в Европе. Хотя не исключено, что с приходом юлианского календаря не везде церковный календарь до реформы 1343 года начинался с 1 сентября.
Верить или нет - решайте сами.
Возможно ошибаюсь.

Статья о дольмене "Дудугуш-1" в республике Адыгея.
 

"Астрономическое и календарное значение петроглифов дольмена "Дудугуш-1". Реконструкция некоторых космологических мотивов в культуре строителей дольменов Западного Кавказа" М.И. Кудин, Адыгейский республиканский институт гуманитарных исследований им. Т.М. Керашева, Майкоп, Россия.
https://aaatec.org/documents/article/km1r.pdf

Возможная другая трактовка петроглифа "Дудугуш-1".
 

Версия такая родилась из-за формы Плеяд, когда они над горизонтом, то стрелочка из трёх звёзд показывает вправо, этоже показывает в статье и древнее схематичное изображение Плеяд Месопотамии, т.е. при заходе стрела из 3-х звёзд будет больше вниз.
Согласно Стеллариуми, Дудугуш-1, 2000 год до н.э.:
Зимнее солнцестояние 6 января,
Весеннее равноденствие 7 апреля,
Летнее солнцестояние 10 июля,
Осеннее равноденствие 9 окября.
Помним: соединение Луны с Плеядами по диску из Небры 1600 лет до н.э. отслеживали в лунном месяце февраль.
"Начала "роженов-новолуний" лунных годов по схеме 1,4,6,9,12,15,17 для XIII века до н.э.
Весеннее равноденствие 3 апреля по Стеллариум, первый месяц лунного года - март лунный.
Месяц соединения с Плеядами - лунный февраль.
1 круг 26 марта, длинный год
2 круг 13 апреля
3 круг 2 апреля
4 круг 22 марта, длинный год
5 круг 10 апреля
6 круг 30 марта, длинный год
7 круг 18 апреля
8 круг 8 апреля
9 круг 28 марта, длинный год
10 круг 14 апреля
11 круг 4 апреля
12 круг 24 марта, длинный год
13 круг 12 апреля
14 круг 31 марта
15 круг 21 марта, длинный год, 23 февраля соединение с Плеядами при фазе 4.7 дней
16 круг 9 апреля
17 круг 29 марта, длинный год
18 круг 16 апреля
19 круг 5 апреля."
Лунный февраль, 2000 год до н.э. или 3508 лето, 12 круг луны, длинный лунный год, соединение с Плеядами, до соединения при заходе Солнца 28 февраля фаза Луны 3,2 дн., после соединения 29 февраля при заходе Солнца фаза Луны 4,3 дн., 29 февраля Луна расположена чуть дальше от Плеяд, берём 28 февраля.
Даже если в 2000 году до н.э. использовался лунный месяц соединения с Плеядами январь с предшествующей схемой лунных длинных годов, то скорее всего он начинался после 6 января. Если кому надо, то вычисляйте сами.
Если ошибок нет, то схема петроглифа это показывает.
По поводу юга сверху, основным направлением астрономических замеров календарей является юг, Солнце на севере пребывает в подземном мире, по такой логике север снизу. Пояс Ориона позволяет легко найти Плеяды, они почти на одной линии.
Вывод: в Адыгее в 2000 лет до н.э. возможно существовал лунно-солнечный календарь с 19-летним циклом Луны с Плеядами, возможно такой как у Германцев.
Это конечно только предположение.
Возможно ошибаюсь.

Орёл.
 

Продолжу попытки восстановить созвездия Коми-Пермского часового круга.
http://forum.watch.ru/attachment.php...8&d=1737207819
Оборотная сторона, возле носа Лисы или точки летнего солнцестояния находится изображение Орла, голова его тоже повёрнута в сторону захода Солнца. Логика следующая, далее до Орла идёт созвездие Лев, которое было точно известно в Руси в XI веке по Изборнику, знали ли о нём Коми-Пермские жители - не ведомо, но Лев аккуратно встаёт между Орлом и Медведем и смотрит в отличие от Сфинкса на запад, а не на восток, соблюдая правила положения наших созвездий. Обратите внимание, что каждое крыло Орла имеет 4 пера и период после ЛС на "пряжке" имел коэффициент 4,5. Судя по "пряжке" Орёл занимал не последнюю роль и звезда у него должна быть соответствующая по яркости, Арктур идеально подходит.
Возможно легенда звучала так, Орёл поднимал Солнце на небе всё выше и выше, а потом вмешалась Лиса, прямо басня Крылова.
Зарисовка созвездия Орёл это конечно только фантазия, ведь нет ещё ориентиров для положения созвездия как в прошлый раз.
Возможно ошибаюсь.
Помним, что современный Орёл находится в другом месте.

Проверка, могло ли быть известно созвездие Орёл в Сундуках в Хакассии.
 

Сообщение. Здесь описан заход Солнца в день летнего солнцестояния в клюв горного орла, возможно отзеркаленная фотография Протохрам3 это демонстрирует. Склонение Солнца в тексте сообщения:"Рис. 18. Протохрам и наклонная плита над ним с указаниями склонений в сутки летнего солнцестояния и в дни, предшествующие этому явлению" = 24 г. по Протохрам2. Стеллариум, Сундуки, первая половина 2-ого тысячалетия до н.э. Звезда Арктур точно на юге в день летнего солнцестояния, высота Солнца на западе над горизонтом 23*15', если конечно в Хакассии были такие же астрономические технологии наблюдения. Часовой пояс не переставлял.
Вывод: возможно легенда связана с созвездием Орёл в Сундуках.
Возможно ошибаюсь.

Ящерица.
 

Следующее созвездие юга до Медведя это Горностай, на оборотной части часового кольца видно его круглые ушки, туловище и лапки, это точно не Росомаха. Почему именно Горностай, логика такая, относительно солнцестояний почти симметрично идут изображения Лиса - Орёл, Горностай - Ящерица, хотя для ящерицы хвост коротковатый. Существует современное созвездие Ящерица, но оно расположено в другом месте и смотрит вверх. Это всё даёт намёк, что созвездие Ящерица это предок современной Ящерицы и расположено оно до морды Росомахи и после Лисы, там относительно небольшой участок. Созвездие около зимнего солнцестояния Росомаха или Пегас расположено относительно низко, а Лиса высоко над горизонтом, Ящерицу следует искать в диапазоне этих высот поближе к Лисе.
Стеллариум, Пермь, 1000 год., за день до осеннего равноденствия.
Из подходящих ярких звёзд по высоте: Альтаир, Рас Альхаг. Альтаир низковат относительно Росомахи, да и Ящерица там рисуется только с видом сверху, как Выдра, хвост очень короткий. Относительно звезды Рас Альхаг получается Ящерица подходящая по высоте над горизонтом под Лисой. Получилась так себе, на большее фантазии не хватило.
Возможно ошибаюсь.

Что касается колобка.
 

Решил поискать для полной коллекции зверей сказки "Колобок" старое созвездие Заяц на подходящей высоте над горизонтом для пермских созвездий. Вспомнился мультфильм "Зайца не видали?" с фразой:"По азимуту ищи." Приткнуть этого Зайца особо не получилось, очень маленькие промежутки между созвездиями севера и юга после зимнего солнцестояния, хотя может это созвездие и было небольшим. Решил попробовать с современным созвездием Заяц. В Руси ведь использовали более южное созвездие Кола, а Заяц находится прямо под ним и отвечает требованиям наших созвездий - смотрит на запад. Заход Солнца взял по русский, т.е. видимый центр диска Солнца на горизонте с учётом преломления.
Зимнее солнцестояние 16 декабря 999 г.
Стеллариум, Москва, 1000 год.:
Нос Зайца на южном меридиане 26 февраля 20:06:39, смотри вложение.
Волк2 находится на севере задней частью, он пятится назад.
Яркая звезда центра Волка2 Алдиба на северном меридиане 5 марта 20:23.
Нос Медведя на южном меридиане 10 марта 20:33.
Весеннее равноденствие 14 марта 1000 г.
Нос Волка2 на северном меридиане 20 марта 20:53.
Летнее солнцестояние 16 июня 1000 г.
Нос Лисы на южном меридиане 17 июня 23:13.
Вывод: как мы видим нос Волка2 после носа Медведя, но Солнце "попадает" на Волка2 между Зайцем и Медведем, т.к. он пятится. Возможно созвездие другого зайца существовало поближе к ЗС, до "захода" Солнца на Волка2. Сказка получается именно про календарь.

Правка.
 

Забыл поменять часовой пояс с +5 на +3 в предыдущем посте.

Возможно созвездие Лев было неслучайным среди других созвездий.
 

Попалась статья: "БУСЫ ИЗ ЕГИПЕТСКОГО ФАЯНСА В ПАМЯТНИКАХ ПЬЯНОБОРСКОЙ КУЛЬТУРЫ!", Р.Р. Саттаров, А.А. Красноперов, М.С. Воронкова, 2025 г.
https://www.evrazstep.ru/index.php/a...view/1507/1321
"Все бусы в пьяноборских комплексах являются привозными из центров производства в Причерноморье. ... Одной из причин появления эпитета «египетский» является сам ассортимент находок, фигурные формы являются или повторяют амулеты, связанные с древнеегипетским пантеоном. ... Среди фигурных форм (учтено 52 экз.) заметно практически равное распределение бусин в форме жука (12 экз.), амфоры (11 экз.), льва (9 экз.) и бинокля (9 экз.). ... В одну группу можно включить Афонинский (рис.1: 11), Тарасовский (рис.1: 10) и Чегандинский (рис.1: 8) могильники, (расположенные на правобережье Камы), где найдены бусины в форме льва и жука. ... Утверждать, что фигурные бусы являются в пьяноборской культуре именно амулетами (Столба, 2009) оснований нет. Они входят как рядовой элемент в состав ожерелий, часто небогатых. ... Подавляющее большинство учтенных экземпляров фигурных бус и пронизок происходит из комплексов второй половины I в. дон.э. - II в. н.э., причем особая их концентрация отмечена в погребениях I в. н.э. ... В виде льва, лежащего на подставке ... ."
Возможно не зря делали эти египетские символы в Причерноморье, значит им была известна египетская культура и созвездие Льва, если оно вообще египетское.
Это просто предположение.
Возможно ошибаюсь.

Система счёта в Руси X - XV вв.
 

Попалась статья: "Новгородские деревянные бирки: общие наблюдения", Р.К. Ковалёв, Российская археология №1 2002 г.
https://www.academia.edu прокрутить вниз.
"Бирки, или небольшие деревянные палочки с зарубками, были самым распространённым приспособлением для счёта и ведения учётных операций в средневековой Руси ... Основываясь на результатах исследования этого собрания, можно выделить три основных типа бирок, использовавшихся в средневековом Новгороде: тип А - счётные бирки; тип В - бирки-этикетки; тип С - долговые бирки. ... Древнейшие счётные бирки в Северной Европе были найдены в Элизенхофе, Шлезви (Германия); они датируются 700-800 гг, н.е. ... Самые ранние древнерусские бирки этого типа были обнаружены на раскопках Варяжкой ул. (1972-1977) в Старой Ладоге ... и в Рюриковом городище ... , все они датируются первой половиной X в. ... Количество зарубок, которые можно насчитать на целых счётных бирках, колеблется в достаточно большом диапазоне от 3 до 142; наиболее часто насчитывается от 3 до 40 зарубок. Обращает на себя внимание достаточно большая часть счётных бирок - как с одинаковым количеством зарубок, так и тех, зарубки на которых сгруппированы в отделы с равным количеством делений. На таких бирках отчётливо выделяются 3 основных системы счёта зарубок: по 3, 7, и 10 единиц. ...
Система "а": трёхзначная. К настоящему времени насчитывается 7 таких новгородских бирок (конца X - начала XV в.). ... обнаруженная на Фёдоровском раскопе бюирка с 6 зарубками, сгруппероваными по 3, - первые 3 зарубки отделены от вторых трёх длинной чертой под углом ок. 45*, такая же черта следует после второй тройки зарубок (рис.3, 4) - свидетельствует о том, что в Новгороде использовалась троичная система для определения подсчётов. Хотя пока неизвестно, какие именно предметы или понятия считались по три ....
Система "b": семизначная. На территории Новгорода было найдено по крайней мере 10 таких бирок (целых и сломаных); они датируются в рамках от первой половины XI в. до начала XV в. Весьма вероятно, что применение бирок с семизначной системой обозначений могло быть связано с семницей - денежной еденицей, которая использовалась в новгородских землях начиная с рубежа XII-XIII вв. до XV в. Но даже если это было именно так, ввиду того, что эти бирки начинают появляться уже в XI в., несомненно, что они применялись и для других целей. В часности, можно сделать предположение о том, что бирки с семизначной системой обозначений могли использоваться для счёта времени, и зарубки на них обозначают колличество дней недели и недель месяца (несколько отделов по 7 зарубок)(рис.4, 1).
Система "c": десятизначная. Бирки с десятичной системой обозначений были обнаружены по всему Новгороду, они датируются второй половиной X - серединой XV в. Около 15%{?} новгородских счётных бирок имеет различное количество отделов по 10 зарубок - становится очевидным, что в Новгороде в эпоху средневековья десятичная система счисления являлась преобладающей. Подобные бирки с десятичным разделением зарубок были найдены в Старой Руссе, Москве, Ростове Великом."
Почему на этом остановился, здесь видно, что в Руси разные объекты считали по разному, как удобнее. Были разные единицы счёта по 3, 6 и 7 (дней лунницы), отсюда пошли более поздние деревянные календари. Видимо в XV - XVI вв. произошёл почти полный переход на 5-значный счёт (счёт костьми) и более точный счёт времени стал таким (5 дробных), да видимо не заладилось и решили вернуться к 10-значной системе (досчаный счёт), а время так и оставили.
Это просто предположение.
Вроде нашли бирку конца IX века. На Рюриковом городище нашли старейшую на севере Руси счётную бирку.
Возможно ошибаюсь.

Примеры счётных бирок.
 

Выложу пример счётной бирки с трёхзначным счислением X-XIII вв.
https://novgorod-iss.kamiscloud.ru
Просто попалась статья где в такое счисление не верят потому, что мало нашли.

Вторая бирка московского региона либо четырёхзначная либо пяти, а может крест это просто начало, но главное она XVII века, что говорит об их применении и после использования досщаного счёта и записи буквенными цифрами.
https://mm.museum-online.moscow

Лунная таблица "роженов" и "ущербов" из Шестокрыла.
 

Ф.304/I №326. Псалтирь с возследованием, XVI в., стр. 647 по сайту.
Под таблицами пояснения.
Слева: "Поновление, сиречь нарожение младу месяцу, лунник исс шестокрыла, считай часы от полудни."
Справа: "Ущербьление полну месяцю и считай часы от полудни жь."
Таблицу выложил как запасной источник на случай, если кто заинтересуется и определит сам технологию расчёта наших лунных таблиц для 15-часовых часов.
Насколько таблица первоначальна - не ведаю.
Это дополнение к Сообщению.