Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие часы и микробренды (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Новости Микробрендов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=420741)

shultzie 22.05.2019 12:38

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5379093)
А знаете, как бы ни странно звучало про несовместимость микробрендов и Али - а я согласен. Грань тонкая весьма, но она есть.
Я вот недавно Сан Мартина купил. Изначально относил к микробрендам, но теперь эти часы у меня застыли где-то посередине, хотя и нравятся.

Микробренд - это стабильный бренд и сайт, некая хотя мы минимальная "легенда", часто - общий стиль/идея во всем ассортименте. Более-менее стабильные обязательства, относительно стабильное (насколько это вообще возможно в таком полукустарном производстве) качество и комплектация.

Али - это отсутствие стабильных брендов, одни и те же часы могут быть под кучей разных брендов и совершенно разной сборки, разных комплектующих и материалов. Продавцы и ассортимент у них меняются постоянно.

И, судя по моему опыту, а также той же соседней теме, на 98-99% - там откровенный отстой - иногда по самой идее/воплощении часов, иногда по уровню изготовления, а чаще по обеим пунктам.
Часы без идеи, без качества, без "души" - по крайней мере, для меня.

застыли где-то посередине. Часы без идеи, без качества, без "души". Это все лирика. А часовое производство - бизнес. Все эти сопливые легенды и истории брендов на 99% выдумки, чтобы впаривать часики. "Мы продаем стереотипы" вот что мне сказал один владелец западного микробренда. Вы говорите, а почему же на Али нет Штайна, нет Зелоса, нет Бореалиса? Да потому что их там никто не будет покупать, там другая публика. А вот на амазоне они есть, потому что там публика западная, побогаче. А в чем принципиальная разница между Али и Амазоном, кроме разной публики? Да ни в чем. Эти часы сделаны в Китае, но для продажи в западных странах. Поэтому они открывают свои красивые сайты, чтобы продавать свои часы по ЗАВЫШЕННЫМ ценам, по сравнению с али.

Vinni Sanders 22.05.2019 12:56

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5379093)
Али - это отсутствие стабильных брендов

Расскажите это куче производителей электроники. Даже Oneplus уже сбывает свои телефоны на Али. В этом году открыли лавочку.

Дело не в "стабильных брендах" как таковых, дело в целевой аудитории. Микробренды изначально нацелены на определённую категорию покупателей, Западных покупателей, из стран "первого мира", в первую очередь, которые хотят чего-то нового, не устоявшегося, не сильно привычного, при этом за меньшие деньги, чем у "именитых", но с приличным, по крайней мере, лучшим, или не худшим, чем нижний ценовой сегмент даже известных брендов, качеством.
Эта категория покупателей, для начала, попросту не идёт на Алиэкспресс за искомым товаром. Им надо подать или с краудфандинговых сайтов (и заодно собрать средства - очень удобно), или с собственного сайта бренда. Что микробренды и осуществляют. Иногда дополнительно подслащивая какой-нибудь красивой легендой о происхождении бренда.

Сан Мартин, Хеймдаллр, Меркур, действительно, не "микробренды", если к ним подходить с такой меркой. Т.к. они нацелены на внутренний рынок Китая прежде всего, продаются на Таобао. В последние годы на Али происходят некоторые изменения, китайские малые производители активнее выходят на Алиэкспресс, не только на и-бей, или Амазон, как ранее. Сам Алиэкспресс поощряет теперь торговлю "из первых рук" или от "официального дистрибьютора", введя маркировку "топ бренд".

Продавцов из Гонконга тоже хватает, мне регулярно приезжали посылки отправленные почтой Гонконга. Вот корейцев нет, Южная Корея тут не очень дружит с Китаем. Корейцы выйдут на и-бей, на Амазон, создатут свой сайт, но не пойдут к Али. Максимум на Али можно увидеть китайского дистрибьютора, или слив партии с китайского завода, производящего продукцию по заказу корейской компании (случай с корейским небольшим фешн-брендом Natural Park).

Поока микробрендам нет особого смысла идти на Али, у них, как я уже написал, другая целевая аудитория.
Если Алиэкспресс ещё больше поднимет свой престиж, возможно, мы там и микробрендов увидим. Но не думаю, что это произойдёт "прямо завтра".

zolotoff 22.05.2019 13:23

Цитата:

Сообщение от shultzie (Сообщение 5379187)
застыли где-то посередине. Часы без идеи, без качества, без "души". Это все лирика. А часовое производство - бизнес. Все эти сопливые легенды и истории брендов на 99% выдумки, чтобы впаривать часики. "Мы продаем стереотипы" вот что мне сказал один владелец западного микробренда. Вы говорите, а почему же на Али нет Штайна, нет Зелоса, нет Бореалиса? Да потому что их там никто не будет покупать, там другая публика. А вот на амазоне они есть, потому что там публика западная, побогаче. А в чем принципиальная разница между Али и Амазоном, кроме разной публики? Да ни в чем. Эти часы сделаны в Китае, но для продажи в западных странах. Поэтому они открывают свои красивые сайты, чтобы продавать свои часы по ЗАВЫШЕННЫМ ценам, по сравнению с али.

Вот поэтому у нас есть ветка Новости Микробрендов и China Made... видимо, чтобы было проще ориентироваться хотя бы в ценовом диапазоне, раз в идейном к согласию мы вряд ли придем. В противном случае можно все это слить в одну ветку и копаться в ней безуспешно в поисках нужной информации.
А поэтому считаю не совсем уместным кидать сюда ссылки на Али... иначе можно каждый день сюда кидать с десяток страниц, на которых очередной "Хулянь"/"Зычунь" и пр. появился на али за 3 копейки.

Цитата:

Сообщение от Vinni Sanders (Сообщение 5379209)
Если Алиэкспресс ещё больше поднимет свой престиж, возможно, мы там и микробрендов увидим. Но не думаю, что это произойдёт "прямо завтра".

Да, я уже видел от Али рекламу Seiko, Vans, Onitsuka... но отзывы о товарах какие-то подозрительно отрицательные...

Vinni Sanders 22.05.2019 13:29

Цитата:

Сообщение от zolotoff (Сообщение 5379241)
рекламу Seiko

Пока не видел на Али прямого дистрибьютора Сейко или других брендов. Есть обычные продавцы-частники, в том числе с лежалым товаром, цены обычно невкусные.
За одним исключением. Магазин Alltime.ru теперь торгует на TMall Russia. Лоты, соответственно, на Али светятся.
https://ru.aliexpress.com/store/4433141

shultzie 22.05.2019 13:37

Цитата:

Сообщение от zolotoff (Сообщение 5379241)
А поэтому считаю не совсем уместным кидать сюда ссылки на Али... иначе можно каждый день сюда кидать с десяток страниц, на которых очередной "Хулянь"/"Зычунь" и пр. появился на али за 3 копейки..

Я думаю, что кидать ссылки с али иногда полезно, действуют отрезвляюще, вот как эта например, правда не с али
https://www.alibaba.com/product-deta...9d6053c2YMGkHg

Vinni Sanders 22.05.2019 13:44

Цитата:

Сообщение от shultzie (Сообщение 5379264)
вот как эта например

Такое в теме по китайским часам обсуждали уже. Это банальная наглая реклама - в попытке выклянчить заказ на продукцию берутся с сайта Штайна фоточки, фотошопятся - замазывается логотип, и вешаются в описание на алибабе. "Мы так тоже можем". Партии от 300шт. минимум, что конкретно получите будет решено по результатам переговоров.

Имхо, всё же, творчество китайцев для китайского рынка надо обсуждать в соответствующей ветке.

zolotoff 22.05.2019 13:48

Цитата:

Сообщение от shultzie (Сообщение 5379264)
Я думаю, что кидать ссылки с али иногда полезно, действуют отрезвляюще, вот как эта например, правда не с али
https://www.alibaba.com/product-deta...9d6053c2YMGkHg

Буду отрезвлен после обзоров на эти часы. Вы же сами качество Aquatico ругаете, думаете тут будет все хорошо?)))

shultzie 22.05.2019 13:59

Цитата:

Сообщение от zolotoff (Сообщение 5379289)
Буду отрезвлен после обзоров на эти часы. Вы же сами качество Aquatico ругаете, думаете тут будет все хорошо?)))

Ничего я такого не думаю, просто к тому, что китайский часпром довольно сильно переплетен с микробрендами:-))))

Logofag 22.05.2019 14:06

А что там с качеством Aquatico?.где можно почитать? собирался их дайвер брать

shultzie 22.05.2019 14:17

Цитата:

Сообщение от Logofag (Сообщение 5379334)
А что там с качеством Aquatico?.где можно почитать? собирался их дайвер брать

А какой именно?

F13bis 22.05.2019 15:01

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 5376208)
А подскажите пожалуйста, мониторящие микробренды, что то интересное прямоугольное с сапфиром и важно чтоб размер на узкое запястье 16,5см гармонично ложился. Из того что мерил - примерно 32×45 корпус идеален, но можно +/- в зависимости от толщины и дужек. Буду благодарен.

У Vratislavia Conceptum есть прямоугольная серия Avantgarde:
https://vratislavia-watches.com/lang...-delivery-48h/

Только корпус подлиннее - 31х48,5 мм.

olegpan 22.05.2019 17:26

Цитата:

Сообщение от shultzie (Сообщение 5379187)
застыли где-то посередине. Часы без идеи, без качества, без "души". Это все лирика.

Я скажу проще - если это все ни к чему и всего лишь лирика - купите Жишок 5600. Он убьет своими потребительскими качествами 99% прочих моделей часов. А если нужен какой-то датчик типа барометра или компаса - купите Жишок 9400.
Какая механика, какой кварц - все это хлам, если лирика не интересует, двое этих часов закроют любые потребности.

Но вот в чем штука - почему-то у многих из нас 5-10-20 часов. Причем почти все из них "как тупочасы с функционалом" - хуже этих жишоков.

Цитата:

Сообщение от shultzie (Сообщение 5379187)
А часовое производство - бизнес. Все эти сопливые легенды и истории брендов на 99% выдумки, чтобы впаривать часики. "Мы продаем стереотипы" вот что мне сказал один владелец западного микробренда. Вы говорите, а почему же на Али нет Штайна, нет Зелоса, нет Бореалиса? Да потому что их там никто не будет покупать, там другая публика. А вот на амазоне они есть, потому что там публика западная, побогаче. А в чем принципиальная разница между Али и Амазоном, кроме разной публики? Да ни в чем. Эти часы сделаны в Китае, но для продажи в западных странах. Поэтому они открывают свои красивые сайты, чтобы продавать свои часы по ЗАВЫШЕННЫМ ценам, по сравнению с али.

И в тоже время смотришь в соседней теме - хлам за хламом. Некоторые "почти как настоящие". Да и сам я наелся с парой Парнисов.....в начале кажется, что "вроде и неплохо", а потом...
По итогу - это просто цяцька с кучей недочетов и косяков. На них можно закрыть глаза - если совсем мало денег и никогда не был владельцем интересных моделей брендовых часов - сравнить не с чем.

Имхо, микробренды редко делаются только китайцами для китайцев. Там всегда есть влияние "белого человека", что сразу ощущается - меньше залетов с дизайном, больше понимания часовых традиций, нет такого яркого стремления хоть на чем-нибудь выкроить 20 центов.
И да - легенды и идеи не хватает и микробрендам многим тоже - тоже к ним подохладел в последнее время.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Vinni Sanders (Сообщение 5379209)
Дело не в "стабильных брендах" как таковых, дело в целевой аудитории. Микробренды изначально нацелены на определённую категорию покупателей, Западных покупателей, из стран "первого мира",

Вот это верно на 100%.
Поэтому и продукт делается с учетом особенностей западного спроса, с пониманием, что именно важно в часах.
Но точно не "щас сделаем очень красиво и круто, сбоку дракона нарисуем, сверху напишем Онега - красотища ж какая".
Да, допускаю, что когда-то статус Али вырастет хотя бы до Ебея, где есть и китайщина и фирменные товары. Вот тогда и думать надо...но не до :)

Амазон в другой категории. Хотя те же СанМартины продаются и на Али, и на Амазоне. Я свои брал именно с Амазона, так как на Али уже продавались только с надписью СанМартин....и могу сказать, что качество их где-то посередине между китайцами и микробрендам, потому и отношение к ним у меня двоякое :)

zolotoff 23.05.2019 06:57

Вложений: 2
Не думаю, что кому-то тут это уже интересно, но я просто оставлю это здесь))))
Итак, вашему вниманию представляется ссылка на кампанию на Кикстартере от YEMA.
Стартуют продажи 1 июня.
Цена от 624 евро
Корпус на выбор 39 или 41 мм, бронза.
Механизм - автоматический, in-house (как бЭ) calibre MBP1000
С часами идет кожаный ремень, силиконовый и нато - все с бронзовыми баклями.
https://www.kickstarter.com/projects...token=e0fb3d32

Logofag 23.05.2019 08:59

Если будут скидки то эти http://www.aquaticowatch.com/sea-sta...014-p0014.html
Если нет то http://www.aquaticowatch.com/nautilu...017-p0017.html
На первые была уже однажды скидка,стоили 215,но тогда я авиаторы взял,кстати мелкий( а может и нет) не специалист,косяк был,с большим трудом выдвигалась заводная головка,смазали вроде стало получше но не идеально.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 25 МИН --------

Кстати заказал новинку от Обрис Морган http://www.obrismorgan.com/seastarblu02.asp. Ручной гелиевый клапан на часах с водозащитой 200м,по мнению авторов добавляет винтажноси наверное)

detroie 23.05.2019 10:23

Цитата:

Сообщение от zolotoff (Сообщение 5380266)
Не думаю, что кому-то тут это уже интересно, но я просто оставлю это здесь))))
Итак, вашему вниманию представляется ссылка на кампанию на Кикстартере от YEMA.
Стартуют продажи 1 июня.
Цена от 624 евро
Корпус на выбор 39 или 41 мм, бронза.
Механизм - автоматический, in-house (как бЭ) calibre MBP1000
С часами идет кожаный ремень, силиконовый и нато - все с бронзовыми баклями.
https://www.kickstarter.com/projects...token=e0fb3d32

В продолжение
[media]https://youtu.be/_vOaNIC2pwc[/media]

zolotoff 23.05.2019 10:37

Цитата:

Сообщение от detroie (Сообщение 5380459)
В продолжение
[media]https://youtu.be/_vOaNIC2pwc[/media]

Мне вот интересно насколько калибр действительно их. Я не специалист в механизмах, поэтому по видео/картинке один от другого не отличу))) Может быть кто-то видит здесь какую-то основу?

zolotoff 24.05.2019 08:23

Кому квадратные часы? Налетай. Но есть и стандартный вариант.
В общем, на Кикстартере очередные часики в автотематике.
Трехстрелочники и псевдо-хронограф.
Марка Depancel.
Цена от 299 евро в зависимости от модели.
https://www.kickstarter.com/projects...ch-by-depancel
https://cdn.shopify.com/s/files/1/00...g?v=1558624854
https://cdn.shopify.com/s/files/1/00...g?v=1558623010
https://cdn.shopify.com/s/files/1/00...g?v=1548946141

GDMJizz 25.05.2019 12:37

https://www.aquaticowatch.com/c/bronze-blue-angels-0389

По промокоду fatherday скидка 30 баков, итого за 250 броза вполне приличная

Logofag 25.05.2019 18:21

Равнодушен к бронзе, от слова совсем,даже как то неудобно))

detroie 25.05.2019 21:39

Цитата:

Сообщение от zolotoff (Сообщение 5380486)
Мне вот интересно насколько калибр действительно их. Я не специалист в механизмах, поэтому по видео/картинке один от другого не отличу))) Может быть кто-то видит здесь какую-то основу?

Пишут что похож на ETA 2824, качество отделки пишут что хуже, запас хода больше чем у ETA.

Было легче с инфой когда ими владели Сейко:D

Lucian 25.05.2019 22:57

Цитата:

Сообщение от zolotoff (Сообщение 5380486)
Мне вот интересно насколько калибр действительно их. Я не специалист в механизмах, поэтому по видео/картинке один от другого не отличу))) Может быть кто-то видит здесь какую-то основу?

Это китайская разработка для конторы Montres Ambre SA. Конечная сборка во Франции для получения соответствующей маркировки.

Combat2388 28.05.2019 20:41

Наткнулся на бренд time locker, у кого нибудь есть инфа о них и какой прайс?
https://www.weartimelocker.com/diving-watch-tonga

Alex706 28.05.2019 23:25

Цитата:

Сообщение от Combat2388 (Сообщение 5386929)
Наткнулся на бренд time locker, у кого нибудь есть инфа о них и какой прайс?
https://www.weartimelocker.com/diving-watch-tonga

Учитывая спецификацию долларов 350

zolotoff 29.05.2019 07:41

Цитата:

Сообщение от Combat2388 (Сообщение 5386929)
Наткнулся на бренд time locker, у кого нибудь есть инфа о них и какой прайс?
https://www.weartimelocker.com/diving-watch-tonga

Ожидается запуск кампании на Кикстартер. Подпишитесь на их рассылку и первыми узнаете цену. Никакой инфо о том откуда они, я не вижу на сайте. Это их первые часы. Возможно, это какой-то китайский зонтичный бренд.

detroie 29.05.2019 18:49

Цитата:

Сообщение от zolotoff (Сообщение 5387243)
Ожидается запуск кампании на Кикстартер. Подпишитесь на их рассылку и первыми узнаете цену. Никакой инфо о том откуда они, я не вижу на сайте. Это их первые часы. Возможно, это какой-то китайский зонтичный бренд.

Порадовала задняя крышка, а ля Ил 2 Штурмовик.
На дайверах.

Gnome 29.05.2019 18:53

Цитата:

Сообщение от detroie (Сообщение 5387941)
Порадовала задняя крышка, а ля Ил 2 Штурмовик.
На дайверах.

Тоже в недоумении) Подумал гидроплан, но нет)))

AlphaBlade 29.05.2019 19:14

Да впечатление что там мессер 109й вообще выгравирован

Men Ar 31.05.2019 08:40

Вложений: 1
Lenvino запустило следующий свой турбийон. За 500$ :)
Вполне себе симпатичный, кмк.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1559281204

Montres 03.06.2019 19:37

Вложений: 4
Любопытный проект Worldwatch, для грядущего "цифрового мира". Если поработать с графикой и эстетикой может получиться посимпатичнее...
Пока все электронные персональные устройства напоминают гаражный период APPLE Macintosh... но как только они станут био-электронные, ирония быстро улетучится :) [БАТАРЕЙКА]


Сайт для заказаhttps://www.yeswatch.com/
https://www.indiegogo.com/projects/i...orldwatch-v7#/

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1559579640
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1559579640
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1559579640
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1559579640

Olivier 05.06.2019 22:28

TMD Industries : стартовый микробренд с моделью PD-181 в г. ГонКонг.
https://static.wixstatic.com/media/e...976_s_4_2.webp
https://www.tmdindustries.com/

lesovik 08.06.2019 08:41

Владельцы Vratislavia подскажите плиз, они какой почтовой службой отправляют в РФ, своей госпочтой, или типа Федексом и прочими?

los chajniks 11.06.2019 21:46

Вложений: 2
Канадская Halios сделала бронзу на небольшое запястье. 685 долларов. Доступны разные варианты цифера. На подходе еще две модели, тоже небольшие.

Вложение 2607529 Вложение 2607530

detroie 13.06.2019 10:01

Цитата:

Сообщение от los chajniks (Сообщение 5402166)
Канадская Halios сделала бронзу на небольшое запястье. 685 долларов. Доступны разные варианты цифера. На подходе еще две модели, тоже небольшие.

Вложение 2607529 Вложение 2607530

Halios превратились в компанию клепающий один и тот же дизайн

Bandido 13.06.2019 10:13

А, например, Кристофер-наше-все-Вард)?

AlphaBlade 13.06.2019 18:10

Цитата:

Сообщение от Bandido (Сообщение 5403376)
А, например, Кристофер-наше-все-Вард)?

А причем здесь CW?

Bandido 13.06.2019 18:37

К слову о компаниях, клепающих 1 дизайн.
Не говоря о компании на букву R)))

olegpan 14.06.2019 12:46

Цитата:

Сообщение от Bandido (Сообщение 5403376)
А, например, Кристофер-наше-все-Вард)?

Дык как бы не сколько линеек у них, которые они развивают.
А ассортимент из нескольких десятков совсем разных моделей, имхо, бывает только у китайцев....иногда замаскированных.

Не может нормальная фирма создать хороший дизайн, воплотить его и полноценно оттестировать/исправить - если моделей слишком много. Это не простой процесс - если внимательно относиться к мелочам.

Bandido 14.06.2019 13:24

Да я не в претензию. Я просто о том, что все имеет свое основание.
Анекдот вспомнил
Проходит в Средней Азии фестиваль народных искусств и выступают два акына. Один старый другой молодой и молодой по всему грифу ходит и солирует во всю, а старый зажал гриф на одном атональном трезвучии и монотонно лупит по нему а после выступления к ним подходят журналисты и спрашивают старого:
- Почему так отличатся ваши стили игры? Молодой так виртуозно играет, а вы монотонно довольно?
А старый и отвечает:
- "МОЛОДОЙ ЕЩЕ ИЩЕТ,- А Я УЖЕ ДАВНО НАШЕЛ........."

Динь-Динь 16.06.2019 14:17

Вложений: 2
Yema на Кикстартере запустила очередной рестайл супермена. Даже в двух размерах. Думал к бронзе не возвращаться и вот опять покой потерян..

zolotoff 17.06.2019 09:46

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 5406838)
Yema на Кикстартере запустила очередной рестайл супермена. Даже в двух размерах. Думал к бронзе не возвращаться и вот опять покой потерян..

Повторяетесь)))) 23 мая писал про них)
Я вот "жамкнул" за эти часы. Но посмотрим, может и откажусь еще... Время какое-то непростое экономически, но цена адекватная - бренд все же с историей и, типа, свой механизм. А, между тем, к часам (помимо 3 ремней, каждый с баклей) будет еще приложен "набор часовщика".


Часовой пояс UTC +3, время: 03:44.

© 1998–2024 Watch.ru