Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Lenzkirch - 4 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=404465)

yuras4 23.04.2018 12:43

Вложений: 2
Для статистики. Вот такие красавцы вчера на ebey ушли. Не потянул...

Oled 23.04.2018 12:57

Ох и хороши же! И за сколько ушли?

yuras4 23.04.2018 13:58

1,285 $ и это при том, что они не были описаны как Lenzkirch, да еще в категории каминных были выставлены.

Oled 23.04.2018 14:33

Однако! Хотя, во-первых, редкая ранняя модель 15, во-вторых открытый анкер без боя, что также большая редкость. Наверняка поляки были хедлайнерами аукциона ))

bob 76 23.04.2018 15:35

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 4831998)
Это старая версия таблицы, до последней корректировки. Вот более свежая:

С уважением,
Олег

Спасибо большое.

Seregei 23.04.2018 15:59

Вложений: 8
Добрый день. есть еще вот такие часы. Помогите понять это самодельный анкер. И какой это год. Часы на продажу. Цена какова может быть интересная для покупателя?

Oled 23.04.2018 16:16

Вложений: 2
Это 1885 год. Самодельный ли анкер? Вероятнее всего да. В тот период ленцкирховские внешние анкеры выглядели несколько иначе, приложил пару фото. Вероятно, восполняли утраченное, а в качестве примера были часы до 1860-х годов...

aleks1960 23.04.2018 16:19

Цитата:

Сообщение от Seregei (Сообщение 4832495)
Добрый день. есть еще вот такие часы. Помогите понять это самодельный анкер. И какой это год. Часы на продажу. Цена какова может быть интересная для покупателя?

Вы там на досуге не только "за воротник" , но наверное ещё под шумок и антикварку какую "грабанули" :D
Откуда такие россыпи ?
Отличные часы , всё в них родное и стоят дорого.

Да анкер , сразу не разглядел :mad:
Действительно самодельный.

Seregei 23.04.2018 19:16

Ничего не грабанули!!!!Смех. Продажа чистая. Хозяин всех часов от старости умер а сыну не интересно. В Алмате мало интересуются. Стоимость оценить то можно примерно на много огого, но продавать пол жизни !!!Так что с ценой?

Сергей Дмитриевич 24.04.2018 08:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 4832522)
В тот период ленцкирховские внешние анкеры выглядели несколько иначе,

Для примера лучше брать анкер с "брокотовским" спуском.
Вот такой.
А этот похоже действительно делали по образцу.

Oled 24.04.2018 10:56

Митрич, да, в качестве примера для восполнения брали анкер старого типа, но сами часы 1885 года и в этот период (а если быть точным, то с 1873 года и до 1900-х гг.) родные внешние анкеры у Ленцкирхов уже были "коромыслом".

С уважением,
Олег

Сергей Дмитриевич 24.04.2018 12:14

Привет Олег.
У них ещё и форма зубов на анкерном колесе разная.

Для "брокотовского" хода, зубы немного другие.

У тех что на фото зубы под регулируемые палеты. Т.е. под "коромысло".

Seregei 25.04.2018 12:38

Вложений: 3
добрый день!!!я так никто и не сказал какая самая маленькая стоимость этих часов с самопальным анкером. Вот еще одни. Год знаю по таблице 1899 а найти такие похожие не удалось. Все на продажу.

sert 25.04.2018 13:13

Вложений: 4
Для статистики. Ленцкирх последних годов выпуска.

enke 25.04.2018 19:29

Цитата:

Сообщение от Seregei (Сообщение 4835148)
добрый день!!!я так никто и не сказал какая самая маленькая стоимость этих часов с самопальным анкером. Вот еще одни. Год знаю по таблице 1899 а найти такие похожие не удалось. Все на продажу.

Роскошные часы и полка-консоль сохранилась. Наверное стоят более 1000 евро. Все остальное по моему стоит меньше и не так интересно.

Letun 25.04.2018 21:00

Вложений: 4
Для статистики.Миниатюра.

enke 25.04.2018 22:14

Подскажите пожалуйста а какой диаметр циферблата миниатюр, никогда вживую не видел.

TatynaS 25.04.2018 22:42

Цитата:

Сообщение от enke (Сообщение 4836024)
Подскажите пожалуйста а какой диаметр циферблата миниатюр, никогда вживую не видел.

Если верить каталогам конца 1860-ых, то 9,5 см.

Сергей Дмитриевич 26.04.2018 08:48

Цитата:

Сообщение от enke (Сообщение 4836024)
Подскажите пожалуйста а какой диаметр циферблата миниатюр, никогда вживую не видел.

У меня была миниатюрка с диаметром циферблата 8 см., это вместе с латунным кольцом.
Правда никаких клейм на механизме на было.

Pilot2272 26.04.2018 10:34

Вложений: 4
Сергей Дмитриевич, доброго времени суток!
Попали мне в руки напольники Густав Беккер. Подскажите дату выпуска этих часов.
И второе: сломана цапфа оси анкерной скобы, а так же пендельфедер из пружинки сделан. Из чего его сделать по хорошему и какой длинны он должен быть от оси до оси?

Сергей Дмитриевич 26.04.2018 12:48

Добрый день.
Дату выпуска можно определить по серийному номеру.
На этом механизме он находится под накладкой, внизу.
Пендельфедер можно сделать из щупа толщиной 0.05-0.06 мм.
Его размеры от оси до оси для напольных часов примерно 20-30 мм.

С уважением.
С.Д.

Orbita59 27.04.2018 08:20

Вложений: 4
Добрый день! Подскажите , пожалуйста по данным часикам .

moremann 27.04.2018 09:02

Вложений: 1
Здравствуйте, интересные часики, по году 1899, механизм 2 класса, корпус каталожный.
Вложение 2180547

Oled 27.04.2018 09:15

Цитата:

Сообщение от Orbita59 (Сообщение 4837815)
Добрый день! Подскажите , пожалуйста по данным часикам .

Добрый день, добро пожаловать на форум!

Отличные каталожные Lenzkirch, модель 801! В родном сохране, с оригинальным ключом. Что еще сказать, поздравляю! )))

С уважением,
Олег

koshky 27.04.2018 09:48

Жаль только корпус поеден немного.

aleks1960 27.04.2018 10:09

Цитата:

Сообщение от koshky (Сообщение 4837908)
Жаль только корпус поеден немного.

Не страшно, поедена только резная накладка , зато всё остальное в норме , недавно у нас такие были.

koshky 27.04.2018 10:50

Не страшно, если жука там уже нет.
А если жук есть? А если а темноте?!

Orbita59 27.04.2018 11:08

Вложений: 4
Спасибо большое, давно искал в родном сохране ! Теперь вопрос по существу. Что посоветуют - специалисты ? Заказать - точную копию ракушки и как подобает вскрыть шеллаком ? Или правильно будет оставить всё как есть? Есть вопрос по маятнику . В каталоге 1903 года , данный корпус укомплектован маятником другой формы . Недавно хотел купить Ленскирх, с выносным анкерным колесом. Так вот там стоял точно такой , как на моих . Шашель- обработан , тут всё в порядке. Растрачивает внешний вид . Спасибо всем откликнувшимся за участие !

aleks1960 27.04.2018 11:11

Виталий , я бы эту накладку утилизировал а вместо неё сделал бы новую , несложная она.
Предполагаю что эта накладка сделана из более мягкого дерева (ольха, липа), и именно поэтому послужила "громоотводом" спася весь корпус в целом.
Часто на старинных киотах такое встречается , более плотный корпус цел , а резьба из липы поедена.

Сергей Дмитриевич 27.04.2018 11:25

Цитата:

Сообщение от Orbita59 (Сообщение 4838044)
Шашель- обработан , тут всё в порядке. Растрачивает внешний вид .

Если шашель устранён, и хотите оставить все детали оригинальными, советую просто зашпаклевать отверстия и покрыть шеллаком.

Orbita59 27.04.2018 11:40

Ок. Спасибо! Попробую заказать копию , поиграюсь с цветом , тем паче - надо ещё делать три отсутствующих элемента . А родную ракушку отложу , как есть сейчас .

koshky 27.04.2018 11:45

А я бы жука вывел и оставил всё как есть. Ну да замазал, как СД советует.
Родное, всё же родное!

Александр, теперь я знаю, к кому обратиться за изготовлением резнушек. Скоко будет стоить сделать нижнюю резнушку на русский корпус ходиков?
Кстати, маятник нормальный. Я б не заморачивался

aleks1960 27.04.2018 12:45

Цитата:

Сообщение от koshky (Сообщение 4838091)
Александр, теперь я знаю, к кому обратиться за изготовлением резнушек. Скоко будет стоить сделать нижнюю резнушку на русский корпус ходиков?

Виталий , если это ко мне , то пишите на почту , тем паче что у нас канал доставки уже отработан.

Odsnya 27.04.2018 12:54

Вложений: 4
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Выношу на ваше обозрение два Ленца и два меха, которые показывают существование основной и первой дополнительной нумерации.
с уважением, Сергей

Apprentice 28.04.2018 22:22

Сергей, добрый вечер.
Почему Вы называете эту нумерацию первой дополнительной? Просто потому, что она без номера (такого как 2 и 2Q) или есть хронологический порядок? Какая нумерация будет второй дополнительной: 2 и 2Q?.
С уважением, Игорь

Odsnya 29.04.2018 10:15

Здравствуйте, Игорь! Эту допнумерацию я назвал первой потому что она предшествовала нумерации 2 и 2Q. Она состояла преимущественно из мостовых механизмов. На них было клеймо Ленцкирха и малые номера от 1 до примерно 10500.
С уважением, Сергей.

Apprentice 29.04.2018 11:24

Сергей, правильно ли я понимаю, что начало первой дополнительной нумерации также нами определено, как и для 2, 2Q и оно следовательно точно находится в интервале 1875 - 1880 годов? Или может быть есть более точные данные о начале этой нумерации? В любом случае можно вносить дополнение в последовательно совершенствуемую нами таблицу механизмов Lenzkirch.
С уважением, Игорь

Odsnya 29.04.2018 21:41

Вложений: 1
Игорь, Вы правильно понимаете. Диапазон первой дополнительной нумерации определен 1878-1880 гг. Что же касается таблицы Олега, то последняя редакция ее тоже учитывает.
С уважением, Сергей

Apprentice 29.04.2018 22:20

Эту таблицу, Сергей, я видимо пропустил. А вот по поводу диапазона первой дополнительной нумерации (1878-1880 гг) есть вопрос. Подскажите обоснование этого интервала. По крайней мере нижний предел (1880), как мне кажется, не должен быть основан на том, что с 1881 года начинается вторая дополнительная нумерация 2, 2Q. Эта нумерация целевая (цель её нам известна) и предназначена она была для выпуска механизмов более низкого качества. Поэтому её начало не может являться основанием того, что первая дополнительная нумерация к этому моменту должна обязательно закончиться. Первая дополнительная нумерация в отличие от второй вроде бы не анонсировалась компанией Lenzkirch специально для механизмов второго сорта.
Добавлю ещё, что если бы вторая дополнительная была бы как-то связана с первой дополнительной нумерацией, то вероятно её обозначили бы не как 2Q (второе качество, second quality), а 2A (вторая дополнительная, second additional).
С уважением, Игорь

Odsnya 30.04.2018 00:05

Попытаюсь обосновать. Берем мою таблицу. Сортируем столбец "Тип механизма" по "Brückenwerk". Обращаем внимание на малые номера. Начиная с номера 4 216 на многих мостовых механизмах стояло клеймо DRP 21 Mai 1878. Т.е они были выпущены после этой даты. Четыре тысячи механизмов до этого номера вполне укладываются в начало 1878 года. Теперь конец нумерации. Последний малый номер 10 581 и после него 369 117. Это переход от допнумерации к основной. Номер 369 117 датируем по таблице Олега 1880 годом.
https://drive.google.com/open?id=1-o...zTRZxGdPkhrwyB
С уважением,Сергей


Часовой пояс UTC +3, время: 06:03.

© 1998–2024 Watch.ru