Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Маленький обзор ETA C01 или позор? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=40174)

strpol 02.08.2016 01:08

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3386949)
как и Ориент, убрав втулку с моста барабана, существенно уменьшил ресурс механизма, и Сейко использует непонятно какие материалы, что палеты и камни изнашиваются за 3 года

Простите, а где можно по-подробнее почитать про эту втулку?
Спасибо

Svisch 05.08.2016 15:21

Доброго всем дня. Стал обладателем часов на этом механизме (tissot t068.427 00). Ношу третий месяц уже, пока полет нормальный. По поводу точности хода заметил следующее: сперва часы убегали за неделю на минут пять вперед, но примерно после полутора месяца эксплуатации начали ходить точно. Вообще не подвожу их уже как недели 2.
Хотел спросить еще как часто надо проводить чистку и регулировку данного механизма. Спасибо

Medved74 08.08.2016 15:32

Цитата:

Сообщение от Serega1974 (Сообщение 3612846)
у меня такие, TISSOT T068.427.16.011.00, покупал в июне 2012, три года никаких проблем не было, точность приемлемая для меня, до +20 сек/сут, раз в неделю, а то и реже выставлял время, руками почти никогда не заводил, в те дни когда не носил на руке они крутились в виндере. Заметил, что после виндера на сутки запаса хода не хватает если на столе оставлял, ручной завод ситуации не спасал, после нескольких оборотов головки слышно что пружина проскакивает, на новых до этого момента нужно было не менее 20 полуоборотов сделать, сейчас совсем не заводятся, или хватает минут на 15-20 хода. в бутике "радо" на Большой Якиманке даже вскрывать не стали, сказали сразу - замена механизма целиком. неужели все так плохо с ремонтопригодностью? ведь многие на этом форуме пишут, что в общем-то неплохой механизм?

Судя по всему да. На прошлой неделе ходил к оффициалам, - диагноз "Никакого репассажа\ремонта этих часов производителем не предусмотрено". Единственное что с ними можно делать, менять механизм (у нас в Москве это удовольствие стоит 24 тыс.).

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3395160)
Дмитрий,
во-первых, часы на С01 вполне ремонтопригодные, официалы предлагают ремонт этих часов. Мы эти часы тоже ремонтируем.
второе, хорошо, что есть форум. Человек, интересующийся часами, такие часы, конечно не купит.
в-третьих, человек, хотящий немного Швейцарии недорого, плюс стрелочки - кнопочки, но которому все равно, что там внутри, тот купит и даже не заметит, что там что-то не так, т.к. это вполне надежные часы.

Андрей, добрый день! А вы где находитесь? У меня такие часы (куплены в конце 11-го, начале 12-го года) и я хотел бы чтобы их проверили\отрегулировали.

neugierig 08.08.2016 16:14

Цитата:

Сообщение от Medved74 (Сообщение 3865909)
Андрей, добрый день! А вы где находитесь? У меня такие часы (куплены в конце 11-го, начале 12-го года) и я хотел бы чтобы их проверили\отрегулировали.

Мастерская Точный ход, насколько я знаю.

ik7750 11.08.2016 19:06

Цитата:

Сообщение от Serega1974 (Сообщение 3612846)
после нескольких оборотов головки слышно что пружина проскакивает, на новых до этого момента нужно было не менее 20 полуоборотов сделать, сейчас совсем не заводятся, или хватает минут на 15-20 хода. в бутике "радо" на Большой Якиманке даже вскрывать не стали, сказали сразу - замена механизма целиком. неужели все так плохо с ремонтопригодностью? ведь многие на этом форуме пишут, что в общем-то неплохой механизм?

У меня та же проблема - проскакивает при ручном заводе. До максимума надо около 60 оборотов сделать. Дальше ходят 46 часов, но иногда этого хватает на сутки.
В официальном СЦ сказали что будут пробовать ремонтировать, проблема известная. Официальная рекомендация от Тиссотов - замена меха.

LUZZINS 11.08.2016 20:42

Я вот только сейчас понял,прочитав подробно ветку,что не все советское было ****но.Поставил себе в хоммаж механизм от молнии 3602 1954 года, никакого ухода ,хрупковат конечно, но ходят точно точно,и звук какой-то живой. В коллекции больше десятка часов швейцарских среднего ценового диапазона,но после прочтения ветки какое-то недоверие к швейцарам появилось.Сорри за оффтоп

Dima343 12.08.2016 09:14

Цитата:

Сообщение от LUZZINS (Сообщение 3871368)
после прочтения ветки какое-то недоверие к швейцарам появилось.Сорри за оффтоп

То есть после прочтения темы про одноразовый механизм у вас появилось недоверие ко всем швейцарским механизмам, включая 7750, лекультр 889, ролекс 3135?

Нельзя однозначно судить все часы, типа советские проверено и надежно, а свиссы ненадежно
Нужно просто разобраться в теме, и покупать часы на правильных механизмах, а не то, что там продавщицы в магазинах впаривают

alexanpda 08.02.2017 23:40

Вложений: 3
Подниму тему, так как накопился некий опыт владения данным калибром (предупреждаю - много слов :D ).
Для начала хочу выразить благодарность участникам Андрей Бабанин и dmvt1 (с его единственным постом #392) с их дельными советами и трезвым взглядом. Прочитав всю ветку, меня очень удивило, что некоторые форумчане как будто не слышат (или не слушают?), что им пытаются донести специалисты, а говорят будто только сами.
Ну ладно... к делу.
Так получилось, что у меня трое (!) часов с данным калибром. Такая фигня вышла, но понятно, что я не столь упоротый, чтобы идти и покупать их в магазин один за другим. Скажу лишь, что первые я купил на еБэй еще 2013 Veloci-T с белым цифером, когда я про этот механизм ничего не знал, но знал что там не 7750, а хотел именно недорогой мех хрон (почему? - отдельная история). Брал новые, но уже тогда модель не выпускалась достаточно долго и часы были со стока. В России еще были в остатках за 36000, я взял за 22000. Вроде нормально, казалось, работали по-началу, точночть хода была в пределах 2 сек/сут (лучше, нежели на моих Гамильтонах с 7754), но, видимо, я не сразу распознал проблему - автоподзавод не работал нормально: в ручную - пожалуйста, а вот если просто носить на руке, то они все-таки останавливались. В виндере также продолжали работать только на максимальном количестве оборотов. Но я заметил тогда одну странность: часы я носил редко, с перерывами в месяц - три, и когда после простоя я их начинал носить, то ход держали очень мало, но по мере постоянной носки ситуация улучшалась значительно. Такая нестабильность меня не устраивала, и я решил обратиться в сервис в 2015 году, где мне поменяли механизм целиком по гарантии. На фото по рисунку на балансе видно, что механизм поставили обновленный. Сначала все ОК, но потом, после длительного НЕношения все вернулось на круги своя, и я забросил это дело. Носил их очень редко с длительными перерывами просто для красоты, по ходу дела заметив, что они еще и очень сильно стали отставать, а если включить хронограф, так отставание исчислялось уже почти 20 мин/сут!.
Так вот несколько месяцев назад один человек предложил мне купить его Tissot Couturier с таким же калибром за ну очень небольшие деньги почти за пятую часть цены (теперь в магазине они стоят под 60000) да еще и с новым оригинальным ремешком, правда корпус очень просит полировки - поднатасканы изрядно. Часы внешне понравились, да и цена заманчива, но вот после опыта с моими как-то не рисковал. Но он меня заверял, что за пять лет эксплуатации при почти ежедневной носке он никаких проблем с этими часами не знал и даже не пытался их нигде обслуживать. Я все же купил их из любопытства. В них стоит первая версия механизма. Поразительно, но как я только не проверял их, часы действительно прекрасно работают, отстают не более 7 сек/сут, после полной остановки начинают ходить, буквально взяв их в руку и часов под 48 держат точно, смена даты - все четко, работающий хронограф на ход не влияет.
И тогда я решил дать шанс своим первым Тиссотам и просто стал их носить, со всеми его приколами. Через несколько дней постоянной носки заметил, что отставание стало значительно уменьшаться, руками тоже дозаводить стал меньше, а через неделю - вторую часы просто заработали как должны! Теперь отставание -5, рукой вообще не завожу, хрон на точность не влияет, и даже в виндере вместо 1800об поставил 1500 и часы не останавливаются, как раньше. Но помимо этого феномена есть еще один: в течение недели два раза ребенок уронил часы со стола на плитку. Оба раза удары были очень сильными и пришлись на одно и то же место, оставив ощутимые следы на корпусе часов (см. фото). Но на работу часов это никак не повлияло!
Свотчи мне попали в руки буквально четыре дня назад, их взял жены брат на Авито за 6000 руб, но ремешок оказался на замену, и он попросил найти ему новый ремешок, а сам, недотерпев, купил себе другие новые трехстрелочные свотчи, а эти решил оставить мне. Эти, судя по документам, были проданы в июне 2010, часам 7 лет и по пластиковому корпусу видно, что ими не хило так приложились, а может и не раз. Но часы прекрасно работают, все функции, замерять точность было лень, но какой-то особой неточности не замечено, на сутки оставил включенным хрон - все норм.
Какой я могу сделать вывод для себя (хотя некоторые вопросы я смог разъяснить для себя из этой ветки)? Не так страшен черт, как его боятся. Эти часы просто надо носить. Да, именно так: купили - пользуйтесь, нечего им валяться долго. Не носите сами - дайте носить близким людям :) Все тогда с ними будет ОК. И неважно, в смазке ли дело или еще в чем. Единственная проблема, как мне видится (надеюсь, временная) - отсутствие запчастей в продаже.
Кстати, нашел у нас мастера, не шибко обремененного заказами на сложные швейцарские калибры, так он, пусть и с неохотой, но согласился, если что, сделать мне на них репассаж за 2500 руб, говорит калибр не простой, но все же куда проще, нежели 7750 (да, кстати, 7750 делает за 5000 руб, но дорогие я бы к нему не носил, работает он очень давно, но вот сомневаюсь, что масло хорошее пользует). Если решусь обслужить, то просто распечатаю нужные сообщения указанных мной вначале поста форумчан и попрошу его строго придерживаться этих рекомендаций. Так что, жить можно.
Желаю вам поменьше предрассудков и точного хода вашим часам!

Piccer 11.12.2017 20:00

Цитата:

Сообщение от alexanpda (Сообщение 4164914)
Эти часы просто надо носить. Да, именно так: купили - пользуйтесь, нечего им валяться долго. Не носите сами - дайте носить близким людям :) Все тогда с ними будет ОК.
Желаю вам поменьше предрассудков и точного хода вашим часам!

Спасибо за пожелания, но... мои носи не носи, автоподзавод опять слабо работает. И отставание примерно на полминуты в сутки :mad: На днях попробую отдать мастеру из "неофициальной" мастерской. Вроде толковый товарищ, отдавал ему как-то настольные "Молния" возрастом лет 40 (в каменной оправе такие раньше были), смазал, почистил, ход нормальный. Может, починит...

Piccer 12.12.2017 16:24

Сегодня отвёз часы к мастеру. Он открыл крышку, покрутил ротор, завод, поглядел внимательно и сказал: ротор работает нормально, а вот амплитуда колебаний баланса недостаточна :eek: Потом, после довольно долгого осмотра, пообещал попытаться починить механизм. Предоплату не взял, т.к. не уверен в успехе. Но стоить ремонт будет тысяч семь. В пятницу обещал позвонить.
Вот такие дела...:cool:

Piccer 17.12.2017 19:19

Привет уважаемым форумчанам!
В пятницу забрал из ремонта многострадальные часы. Установил точное время и... о чудо! За период двухсуточого ношения отклонение составило -1 сек. в сутки! Такого с новья не наблюдалось :) Вопрос только, надолго ли хватит...:confused:

neugierig 17.12.2017 20:48

Цитата:

Сообщение от Piccer (Сообщение 4631564)
Привет уважаемым форумчанам!
В пятницу забрал из ремонта многострадальные часы. Установил точное время и... о чудо! За период двухсуточого ношения отклонение составило -1 сек. в сутки! Такого с новья не наблюдалось :) Вопрос только, надолго ли хватит...:confused:

В чем проблема заключалась, что сказал мастер?

Piccer 18.12.2017 07:45

Цитата:

Сообщение от neugierig (Сообщение 4631701)
В чем проблема заключалась, что сказал мастер?

Да ничего определённого, только сказал, что амплитуда колебаний восстановлена. Может, сегодня позвоню ему ближе к вечеру, попытаюсь узнать подробнее.

YuraKo 25.04.2018 00:36

Итак, на моём хронографе Tissot Couturier T035627 отвалилась заводная головка, а т.к. в нашей деревне (Череповец) не смогли отремонтировать, отправил часы в СПб в "Секунду". Через некоторое время после диагностики, мне сообщили, что помимо заводной головки требуется замена калибра ЕТА C01.211, стоимость которого с работой 30000 рублей. Возмущению не было предела (стоимость данного хрона у официалов 51000 рублей), пока не нашёл эту тему, за что всем большое спасибо! Жаль, что раньше не читал форум, считал, что надпись "Swiss made" является гарантией качества, оказывается не всегда. Так что, Tissot скорее всего пополнит коллекцию ненужных вещей и необдуманных покупок, а его место на руке занял Брайтлинг.:)

Piccer 25.04.2018 17:25

Мои Тиссо, похоже, приказали долго жить всё-таки:mad: Где-то в феврале стали останавливаться примерно через двое суток, хоть на руке, хоть в шкатулке. При этом, отставая секунд на 30. Сходил к мастеру, он браться не стал, посоветовал или менять механизм, или просто выбросить часы. Вот такие невесёлые дела :eek:

INTELlekt 29.04.2018 22:16

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 455615)
В случае с С01 - ну заменят ему раз в 3 года анкерное колесо с вилкой, ну и что, они плосмасовые

одно НО! Механизм не ремонтопригоден(((

Malysh813 28.05.2018 13:38

Уважаемые форумчане в 2013 году купил Tissot T-Navigator Т062 427 17 057 01авт хрон, в2014 сдавал на гарантийный и до апреля 2018 все Ок,потом стали отставать и наконец встали.Был в СЦ Статус(СПб Литейный 27)предложили замену меха за 36000р(цена часов прим.63т.р)на такое же г-но(Часы покупал из-за авт.мех и swiss,думал по <наследству передам>) На форуме 2 месяца ,начал читать инфу и понял 'прежде сто раз отмерь один отреж'.У меня вопрос :Можно ли поставить 'железное сердце целиком(прошу заранее извенить,далёк от часовой механики ,ближе авто)Территориально Питер подвезу часы для эксперимента.С уважением Malysh813.

Piccer 26.01.2019 19:50

Закончилась история моего хронографа Tissot. Отдал мастеру на запчасти. Его место занял HAMILTON (см. подпись) :(

Gena Ishivatov 05.02.2019 22:15

Шикарная тема, прочёл с большим удовольствием!

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=49
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=213
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=263
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=303
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=310
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=389
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=557
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=574
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=575
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=577
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=314

gromm 06.02.2019 12:33

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5230421)
Шикарная тема, прочёл с большим удовольствием!

Удовольствие по принципу "Ничего что своя корова не доится. Главное, что у соседа сдохла"?:)
Справедливости ради, основные претензии к надежности были на момент появления калибра. И приведенные ссылки в основном к 12-14 году относятся Не делает чести СГ система отработки на клиентах. И репутационные риски они почему-то игнорировали. В том числе с Системой 51 и Пауэрматиком. Но,тем не менее , на сегодняшний день претензий к надежности практически нет.

Аккаунт удален 06.02.2019 13:56

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5230963)
на сегодняшний день претензий к надежности практически нет.

фраза из "Незаменимого пособия для продавцов часов" ;)
ежели серьёзно, откуда Вы черпаете такого рода данные?

gromm 06.02.2019 14:11

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5231108)
откуда Вы черпаете такого рода данные?

Я про форум. Иногда общаюсь с директором бутика Тиссо,с продавцами в дилерских салонах. Да, изначально были массовые возвраты по гарантии. Сейчас они в пределах обычной статистики.
Если Вы хотите официальную бумагу от СГ, то у меня ее нет;)

ik7750 06.02.2019 14:51

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5231108)
фраза из "Незаменимого пособия для продавцов часов" ;)
ежели серьёзно, откуда Вы черпаете такого рода данные?

У меня похожее ощущение. Основная часть гневных сообщений на форумах была написана в лучшем случае лет пять назад.Мех появился в 2008-2009м году. Часть моделей, произведенных в те времена, продается до сих пор.
Вот, например:
https://www.ebay.com/sch/i.html?_fro...b+400&_sacat=0
Эта модель давно не производится, но продается до сих пор.
Пудозреваю, из за неудачного старта на полках зависло слишком много таких экземпляров.
В СЦ говорят, что проблем стало меньше.

Gena Ishivatov 06.02.2019 21:02

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5230963)
Удовольствие по принципу "Ничего что своя корова не доится. Главное, что у соседа сдохла"?

Андрей, моя корова нормально доится и даёт очень вкусное/полезное молоко ;)
А удовольствие - потому что люблю когда швейцарию на чистую воду выводят. Моя личная статистика по кварцу (а это примерно 80-90 часов) говорит о большой проигрыше перед япами.
Хотя та же Тиссот делала хорошие часы, ещё в 90-ых - жаль тогда продал другу те PR50.

gromm 07.02.2019 08:54

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5231805)
по кварцу (а это примерно 80-90 часов) говорит о большой проигрыше перед япами

Как минимум спорно. Но топик не об этом. И не о кварце;)

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5231805)
люблю когда швейцарию на чистую воду выводят

"Чистая вода" в том, что в механике ипонцы далеко сзади. И кроме как банальный 6R15 продавать за 2 штуки ничего предложить особо не могут. А в хронографах- практически ничего

Аккаунт удален 07.02.2019 10:38

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5232293)
Как минимум спорно. Но топик не об этом. И не о кварце;)
"Чистая вода" в том, что в механике ипонцы далеко сзади. И кроме как банальный 6R15 продавать за 2 штуки ничего предложить особо не могут. А в хронографах- практически ничего

ок, про кварц, так уж и быть, говорить не буду ;) только лишь упомяну, что спорить тут просто не о чем, особенно тем, кто не первый год на часовом форуме.

по вопросу, что японцы "практически ничего" в хронографах не могут, замечу, что незабвенный ТагХоер купил у Сейко калибр-хронограф и при этом, раздувая щёки, утверждал, что разработка полностью собственная :D

и да, кроме кварца и механики японцы такую штуку как спринг-драйв выпускают. аналог какой-то у швиссов (Пьяже) после длительных потуг и ожидания окончания действия сейковского патента, вроде появился, но цена на него вызывает недоумение.

что касается темы обсуждения, то пластиковая каша, которой пичкает нас СвочГрупп - на мой взгляд сомнительное достижение, и это даже не рассматривая то, что отработку проблем пластиковых калибров Свочгрупп возложил на покупателей.

gromm 07.02.2019 11:02

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232415)
аналог какой-то у швиссов (Пьяже) после длительных потуг и ожидания окончания действия сейковского патента, вроде появился, но цена на него вызывает недоумение.

Артем! Это далеко не так. И то что кроме Сейко никто этим не занимается не говорит о том,что не могут. Если что, у Ситизена разработок и раньше, и больше. И у швиссов тоже.
Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232415)
на мой взгляд сомнительное достижение

Я не собираюсь оспаривать Ваше мнение. А факты говорят о том ,что у швиссов механические хронографы во всех ценовых нишах. После реверанса ТАГа (от которого до сих пор икается) есть уже вполне самостоятельные разработки. Чего у японцев не наблюдается в принципе.
Надеюсь, покупки швиссовских предприятий Ситизена дадут более знАчимые результаты в ближайшем будущем.
А пока по ТТХ,новациям в механике от Свотч до Бреге японцам предьявить просто нечего. Кроме модификаций 6R15
Про пластик, ну не смешно уже. Про "одноразовость" - тоже. Ну не могут обеспечить качественный ремонт бюджетных часов в провинциях. Сколько тут было и есть претензий к качеству сервиса. СГ основательно перетряхнуло список авторизованных сервисов. И в бюджетных моделях замена калибра по цене сравнимой с ремонтом вполне себе выход из ситуации.
Ей Богу, опять по кругу.

Аккаунт удален 07.02.2019 11:14

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5232440)
то что кроме Сейко никто этим не занимается не говорит о том,что не могут
...
А пока по ТТХ,новациям в механике от Свотч до Бреге японцам предьявить просто нечего.
...
Ей Богу, опять по кругу.

Ваша логика понятна, её суть укладывается в одно предложение:
швиссы всё могут выпустить, просто не хотят, а японцы не способны даже копеечные часы свотч переплюнуть.

оттого по кругу и ходите и других увлекаете в это путешествие.

Gena Ishivatov 07.02.2019 11:14

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5232293)
"Чистая вода" в том, что в механике ипонцы далеко сзади.

Может они просто расставили приоритеты: для меньшинства и нескольким тыс. с часового форума (кому нужна "душа" и "тик-тик-тик") - Кредоры и СД, для большинства (кому нужны точное и стабильно-безгеморрное функционирование в течении 10-15 лет) - кварц.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232415)
пластиковая каша, которой пичкает нас СвочГрупп - на мой взгляд сомнительное достижение, и это даже не говоря про то, что отработку проблем пластиковых калибров Свочгрупп возложил на покупателей.

Согласен, сила желания СвотчГруппы быть "впереди" сыграла с ними злую шутку в виде C01 (да и G10 тоже).

Аккаунт удален 07.02.2019 11:22

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5232452)
сила желания СвотчГруппы быть "впереди" сыграла с ними злую шутку в виде C01 (да и G10 тоже).

это называется шаг вперёд и два назад :D

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1549527936
http://forum.watch.ru/attachment.php...6&d=1549528317

Вложение 2472901Вложение 2472916Вложение 2472902

gromm 07.02.2019 11:53

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232457)
это называется шаг вперёд и два назад

Ничего что электромеханический осциллятор известен с 50-х?

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232451)
а японцы не способны даже копеечные часы свотч переплюнуть.

Может и могут. Только на практике нет ни бюджетного хронографа, ни хронометров,ни кремния,ни запаса хода 80 часов. А электромеханические осцилляторы вполне себе производили в 60-70е. И автокварц тоже имел место быть. Технологически нет ничего эдакого.

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5232452)
для большинства (кому нужны точное и стабильно-безгеморрное функционирование в течении 10-15 лет) - кварц.

Что-ж они 6r15 модифицируют до посинения? Причесывают до 6r2X. Новые линейки на них создают.
Кварца продается в разы больше. Это и без углубления в технические тонкости понятно

Аккаунт удален 07.02.2019 12:32

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5232496)
Что-ж они 6r15 модифицируют до посинения? Причесывают до 6r2X. Новые линейки на них создают.

ЕТА уже сорок лет выпускает калибры 2824, 2892 и т.п. и ничего.
старые калибры сидит и модифицирует, пихая вместо металла пластиковые детали и уменьшая частоту пкч.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5232496)
Только на практике нет ни бюджетного хронографа, ни хронометров,ни кремния,ни запаса хода 80 часов. А электромеханические осцилляторы вполне себе производили в 60-70е. И автокварц тоже имел место быть. Технологически нет ничего эдакого.

дополню Ваше историческое повествование такими фактами:
что касается кремния, то у истоков его использования в часах стоит УлиссНардан, а не СвочГрупп.
визитная карточка Омеги - коаксиальный спуск, изобретён Дениэлсом, а вовсе не Омегой.
а вот пластиковые детали - это достижение СвочГрупп. достали из закромов продукты нефтепереработки и выставили как достижение тысячелетия.

gromm 07.02.2019 12:42

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232576)
у истоков его использования

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232576)
изобретён Дениэлсом, а вовсе не Омегой.

Я не о том, кто что изобрел. А о том, кто что сделал. Омега здесь вообще не при делах;)
СГ имеет на сегодня механические калибры аналогов которым нет у ипонцев.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232576)
ЕТА уже сорок лет выпускает калибры 2824, 2892 и т.п. и ничего

На сегодняшний день есть и другие разработки. Я об этом.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232576)
выставили как достижение тысячелетия.

Спринг Драйву скоро сто лет в обед. И выставлять это как супер-пупер технологию совесть ипонцам тоже не мешает;) Так же как и Кинетик, и Хай Бит
Артем. Есть техническая составляющая. И есть маркетинг. Давайте про технику уже:) У японцев нет бюджетного хронографа. Ни пластикового, ни металлического, ни одноразового,ни многоразового. Никакого. Под любым маркетинговым соусом. НетЪ (с) Сравнивать С01 не с чем.

Аккаунт удален 07.02.2019 12:53

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5232594)
Спринг Драйву скоро сто лет в обед. И выставлять это как супер-пупер технологию совесть ипонцам тоже не мешает;) Так же как и Кинетик, и Хай Бит
Артем. Есть техническая составляющая. И есть маркетинг. Давайте про технику уже:) У японцев нет бюджетного хронографа. Ни пластикового, ни металлического, ни одноразового,ни многоразового. Никакого. Под любым маркетинговым соусом. НетЪ (с) Сравнивать С01 не с чем.

опять двадцать пять.
Андрей, японцы с пластиком чуток поигрались в своё время и забросили. не интересно это им. да и в швиссии, кроме СвочГрупп никто на пластик не смотрит.
Сейко вон вообще сейчас в более дорогой сегмент рванула (была статья по этому поводу), а Вы всё про какой-то неремонтопригодный пластик толкуете...
сейчас ряд производителей сосредотачивает силы в новом направлении - умные часы, гибридные (механика+полезные электронные фишки) и т.д.

gromm 07.02.2019 12:57

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232627)
Вы всё про какой-то пластик толкуете...

Вообще-то топик про С01. По отношению к японцам, аналогов нет. Фсе. И кто там куда рванул - посмотрим. И в нише до 2000 уев в механике у японцев откровений не наблюдается. Да и выше- тоже.

Аккаунт удален 07.02.2019 13:05

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5232639)
Вообще-то топик про С01. ... аналогов нет. Фсе.

да ни у кого нет аналогов. только своч групп пластиком калибры фарширует.
хотя казалось бы - производи себе и радуйся. но чего то не спешат производители.
помните анекдот про неуловимого Джо? ;)
вот и тут, не потому ли пластик так обделён вниманием производителями, что попросту никому не нужен? и перспектив у этого начинания нема?

gromm 07.02.2019 13:24

Зря исправили сообщение. Было хорошее логичное завершение:D

Аккаунт удален 07.02.2019 14:12

что касается пластика, то он не безперспективен в плане удешевления производства, но сколько при этом возникает катастрофических минусов - это и крайне низкая ремонтопригодность изделия (потребитель зачастую попадает на замену калибра), и быстрый износ, и внешний вид калибра удешевляется донельзя. но мало этого, свочгрупп ещё умудрились обкатать все огрехи этой пластиковой затеи на клиентах...
разве этого ждёт потребитель от швейцарских механических часов?

и ещё: было бы полбеды, ежели пихали этот C01 исключительно в грошовые часы Свотч, так нет - стали в Тиссо и Сертину ставить, тем самым приземлив статус брендов до уровня плинтуса.
в итоге на одном только данном форуме можно насчитать 100500 тем и ещё больше постов, в которых часы Тиссо исключались из рассмотрения к покупке в виду наличия в них пластика.

в отношении всей этой политики СвочГрупп возникает известный вопрос:
"Что это - глупость или измена?" (с) П.Н. Милюков.

gromm 07.02.2019 14:19

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232756)
пихали этот C01 исключительно в грошовые часы Свотч

Ну 300 с лишним эуро не совсем грошовые.... И сейчас, насколько понимаю, С01 в Свотч не ставят. Обкатали-и нормуль)))

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232756)
разве этого ждёт потребитель от швейцарских механических часов?

Не готов обсуждать кто там что ждет. Повторюсь. Аналогов нет. Хотя в часах за 1000+ (если есть такие на этом калибре, не смотрел) это перебор на мой взгляд. Но это дело СГ и потенциальных покупателей.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232756)
умудрились обкатать все огрехи этой пластиковой затеи на клиентах...

Это да. Согласен. О чем и писАл ранее:)

Андрей Бабанин 07.02.2019 15:20

В очередной раз замечу, что совсем не пластик является больным местом калибра. Калибр 5100 от Лемании был изначально сконструирован с большим количеством пластика. И при этом считался серьезным конкурентом 7750.
Сколько не перебирал С01, практически не вспомню проблем, связанных с пластиковым спуском. Мне кажется, что проблемы первых выпусков были связаны с освоением калибра, все же его много лет не производили. Видимо были ошибки при возобновлении производства. И реально, наибольшее число проблем связано со смазкой ответственных узлов, чего, кстати не встречал почти в Леманиях. Видимо на Своче сменили ряд технологий, может поменяли смазку, что и вышло боком. Поэтому не удивляюсь упорству Своча - мне кажется, что они неплохо знают проблемы калибра и их причины. Собственно уменьшение количества брака без существенной модификации - подтверждение того, что дело не в конструктиве.
Самым большим недостатком калибра я бы назвал нежелание производителя поставлять детали для его ремонта. Именно этот момент при достаточной дороговизне заменного калибра ставит большой вопрос на приобретении часов на нем.


Часовой пояс UTC +3, время: 04:43.

© 1998–2024 Watch.ru