Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ракета (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=138)
-   -   Самые сложные механические наручные часы СССР - Ракета 3031 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=34598)

Boris the Blade 26.05.2016 22:20

Цитата:

Сообщение от Afka (Сообщение 3754524)
Разве это не прмечательно. Один за другим продаются 3031. Совсем недавно в мае месяце один в aukro был продан за 125100 гривен. Сегодня два разных экземпляра предлагают в avito.

И оба объявление развод. Разве это не прмечательно?:D

olga_may2000 12.07.2016 19:32

Цитата:

Сообщение от Boris the Blade (Сообщение 3704192)
Уже было, ну и плюс пара тройка которые всплыли после подсчета и пяток штук о которых люди не распространяются.





А интересно, какой смысл было производить такое небольшое количество экземпляров?

Может, они и поэтому такие дорогие и недоделанные?

Santim73 12.07.2016 21:57

Если интересно почитайте тему. На форуме много информации по этим часам.

olga_may2000 13.07.2016 17:43

Дайте пожалуй ста, конкретную ссылку.
Уже много чего наговорили.
Сложно найти.

anderson80 13.07.2016 17:50

Собственно вот, первый пост на первой странице.

olga_may2000 15.07.2016 16:34

Мне казалось, что, прежде чем новая модель увидела свет, необходимо было согласовать ейный выпуск с рядом лиц.
И что, ни у одного не возник вопрос: – А кто их купит? (дальше написано, что часы были дороже золотых; думаю, что преувеличение. Скорее всего – дороже позолоченных, а не золотых).
Может, экономика была и плановая, но не идиоты же работали!

В середине 1970-х часовой завод "Ракета" выпустил пробную партию этой модели. Корпус из нержавеющей стали, внутри механизм на 33 камнях с функциями двойного календаря, автоподзавода и будильника!

Venkov 15.07.2016 16:45

Цитата:

Сообщение от olga_may2000 (Сообщение 3833117)
Мне казалось, что, прежде чем новая модель увидела свет, необходимо было согласовать ейный выпуск с рядом лиц.
И что, ни у одного не возник вопрос: – А кто их купит? (дальше написано, что часы были дороже золотых; думаю, что преувеличение. Скорее всего – дороже позолоченных, а не золотых).
Может, экономика была и плановая, но не идиоты же работали

Не идиоты, но обратная связь с потребителем работала очень слабо. Спрос на многие товары выяснялся уже постфактум. В том числе и потому были такие перекосы с ценами, дефицитом, спросом.

Не дороже. Ракета 3031 стоила 150₽, золотые доходили до 250₽.

Kirill Sergueev 16.07.2016 21:23

Я не настаиваю, но если мне не изменяет память то мужские золотые часты в конце 70-х стоили около 500 рублей и их раскупали очень быстро.

olga_may2000 19.07.2016 19:18

Мне тоже кажется, что, судя по весу, цена должна была быть если не тысячу рублей, то уж во всяком случае не сто пятьдесят!

Может быть, это совсем какие-нибудь с узким браслетом, или цена за один корпус, а ремешок не золотой?

uvarrov 20.07.2016 02:05

Вложений: 1
Предлагаю оперировать фактами, а не домыслами.
Полёт 1975 года, ровесник Ракете 3031. 195 рублей.

harris1969 20.07.2016 10:11

Из темы по золотым полётам-автоматам, помню, что на калибре 2616 1Н,
тоже в 1975г, стоил 215руб,на 2616 2Н, парой лет позже 265 руб.

LUZZINS 27.07.2016 00:55

Цитата:

Сообщение от Авиатор (Сообщение 3180142)
Странно, что на экспортные часы ставился русский календарный диск. Правда, он имеет дополнительное цифровое обозначение дня недели.

Внешпосылторговский вариант

Андрей Бабанин 28.07.2016 06:01

Поразбирался немного с 3031. Ракета старалась использовать максимально внутризаводские детали. Что-то досталось от 2627, кое что от 2209 (рассыпухи). Калибр далеко не самый удачный. В-общем логично, что он не пошел в массы.

Небольшой фотоотчет по устройству.

http://www.horology.ru/TZ/303101.jpg

http://www.horology.ru/TZ/303102.jpg

http://www.horology.ru/TZ/303103.jpg

http://www.horology.ru/TZ/303104.jpg

http://www.horology.ru/TZ/303105.jpg

http://www.horology.ru/TZ/303106.jpg

http://www.horology.ru/TZ/303107.jpg

http://www.horology.ru/TZ/303108.jpg

http://www.horology.ru/TZ/303109.jpg

http://www.horology.ru/TZ/303110.jpg

James 28.07.2016 12:01

Знакомые картинки! Свою 3031 также разбирал. Андрей, а какой угол подъёма у Ракеты 2627н?

Андрей Бабанин 28.07.2016 15:04

47 или даже ниже, поищу

Shoo 28.07.2016 16:17

Красота, классика, хотелось бы себе в коллекцию)))

Андрей Бабанин 29.07.2016 02:34

У Германа аж две продают в отличном состоянии. За полгода их штук 5 поменяли владельцев.

Андрей Бабанин 30.07.2016 21:33

у 26-й ракеты угол подъема вилки 41 градус

James 30.07.2016 21:49

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3854089)
у 26-й ракеты угол подъема вилки 41 градус

Большое спасибо!

olga_may2000 09.08.2016 19:27

Цитата:

Сообщение от rastafar80 (Сообщение 394151)
Друзья, разделите мою радость!!

Заполучил в коллекцию самые "навороченные" советские механические наручные часы! Давно искал!
В середине 1970-х часовой завод "Ракета" выпустил пробную партию этой модели. Корпус из нержавеющей стали, внутри механизм на 33 камнях с функциями двойного календаря, автоподзавода и будильника! Партия поступила в фирменный магазин "Ракета" в Ленинграде, часы продавались по 150 рублей. Только...они не продавались. Не было желающих покупать стальные часы за такие деньги - золотые стоили дешевле, ещё и на сдачу можно было бы обычную Ракету купить. А золотые - они ж всяко круче!... ;)

Встречаются очень редко.

На руке. Корпус крупный, чуть более 40 мм в диаметре.
http://photofile.ru/photo/rastafar80.../116832157.jpg

Индикация будильника в этом механизме выполнена в виде крутящегося верхней головкой ранта с делениями и красным треугольником. Этой же головкой будильник заводится.
http://photofile.ru/photo/rastafar80.../116832167.jpg

В целом состояние экземпляра очень неплохое. Небольшие минусы - календарь и механизм будильника требуют небольшого ремонта да на цифере еле видные царапинки от часовой стрелки над "6". Но я счастлив всё равно!!!
http://photofile.ru/photo/rastafar80.../116832162.jpg

"А видел ли ты-ы-ы летающую тарелку?"...... :)
http://photofile.ru/photo/rastafar80.../116837103.jpg

Задняя крышка с ушками для ремешка. Ремешок современный.
http://photofile.ru/photo/rastafar80.../116837107.jpg

Вот и он, диковинный механизм! Слева от моста баланса - крепление гонга будильника, как в репетирах. Ротор автоподзавода на миниатюрном шарикоподшипнике.
http://photofile.ru/photo/rastafar80.../116837110.jpg

Механизм 4-х этажный: этаж календаря, собственно часовой, этаж будильника и этаж автоподзавода.
http://photofile.ru/photo/rastafar80.../116837124.jpg

http://photofile.ru/photo/rastafar80.../116837118.jpg

Такие есть ещё у АЛЕКСАНДР2 (в прошлом работника завода "Ракета"), будем ждать его комментарии и качественные фото его экземпляра, он, кстати, в несколько ином корпусе.


Почему-то картинки не видны.
Вместо «нормальных» картинок что-то непонятное, квадратики размером несколько миллиметров.

olga_may2000 23.08.2016 17:33

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3850312)
Поразбирался немного с 3031. Ракета старалась использовать максимально внутризаводские детали. Что-то досталось от 2627, кое что от 2209 (рассыпухи). Калибр далеко не самый удачный. В-общем логично, что он не пошел в массы.





А почему вы считаете, что «правильно», что 3031 не пошло в массы?



Ведь, если они максимально использовали уже опробованные узлы (очевидно, хорошие, раз ни 2627, 2628 не прекращали выпускать), то наоборот, странно, то что вы пишите, что это – неудачная модель.

Андрей Бабанин 23.08.2016 17:51

Как Вы догадались, если взять 2627 и 2209, то из них 3031 не собрать. Есть в калибре серьезные просчеты в компоновке. Это может приводить к серьезным поломкам.

olga_may2000 02.10.2016 13:29

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3888586)
Как Вы догадались, если взять 2627 и 2209, то из них 3031 не собрать. Есть в калибре серьезные просчеты в компоновке. Это может приводить к серьезным поломкам.



Да, понимаю, но, как казалось, ряд "детских болезней" можно было пройти с меньшими трудностями и поэтому ход мыслей инженеров с Ракеты мне понятен.

Андрей Бабанин 02.10.2016 13:58

Конечно не только компоновка сыграла свою роль. Калибр появился в неудачное время. Время, когда весь мир переходил на кварц. Я изучаю историю появления электронных часов в СССР. Одной из причин их появления в 73 году стал резкий рост популярности такого рода часов за рубежом. СССР был крупным поставщиком механических часов на экспорт, поэтому отсутствие в ассортименте электроники грозило существенной потерей рынка.
Учитывая плачевное положение дел в конце 70-х в Швейцарии, когда закрывались тысячи компаний по производству механических часов, а заводы просто разрушали бульдозерами, неудивительно, что в СССР приняли решение не испытывать судьбу. Внутри страны калибр был мало интересен ввиду высокой стоимости, а за рубежом тоже судьба часов была неизвестна. В те времена многие интересные проекты были остановлены.

olga_may2000 12.10.2016 17:53

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3946928)
Конечно не только компоновка сыграла свою роль. Калибр появился в неудачное время. Время, когда весь мир переходил на кварц. Я изучаю историю появления электронных часов в СССР. Одной из причин их появления в 73 году стал резкий рост популярности такого рода часов за рубежом. СССР был крупным поставщиком механических часов на экспорт, поэтому отсутствие в ассортименте электроники грозило существенной потерей рынка.
Учитывая плачевное положение дел в конце 70-х в Швейцарии, когда закрывались тысячи компаний по производству механических часов, а заводы просто разрушали бульдозерами, неудивительно, что в СССР приняли решение не испытывать судьбу. Внутри страны калибр был мало интересен ввиду высокой стоимости, а за рубежом тоже судьба часов была неизвестна. В те времена многие интересные проекты были остановлены.




что сейчас, и оказались бы в том времени?
Что бы вы изменили, исправили в конструкции
для 3031???

А какую схему для механических часов предложили бы, если, предположим, вы были с теми знаниями, что сейчас, и оказались бы в том времени?

Андрей Бабанин 12.10.2016 23:46

Да знания не поменялись, отношение к часам поменялось. Сейчас только лимитки интересны на таких калибрах. Понятно,что заводу это не выгодно

olga_may2000 15.10.2016 12:48

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3963840)
Да знания не поменялись, отношение к часам поменялось. Сейчас только лимитки интересны на таких калибрах. Понятно,что заводу это не выгодно

Т. е. вы с одной стороны, конструкцию часового механизма поругиваете, но с другой стороны, считаете, что ничего в ней менять не надо?

konstant73 15.10.2016 16:49

"считаете, что ничего в ней менять не надо".
Да это то тут причем.))) Совершенно о другом речь идет.

Андрей Бабанин 15.10.2016 17:43

Не совсем так. Я написал свой пост не в смысле, что этот калибр абсолютно неудачный, но в смысле, что в этом виде - это сырой продукт, требующий много усилий по его улучшению. Завод со временем доработал бы конструкцию. Там есть резервы. Повторяю, не конструкция часов явилась причиной отказа, а глобальное изменение мирового рынка и как следствие начало деградации нашей часовой промышленности.
И по лимиткам. Калибр с будильником. Время работы будильника секунд 20. Точность +-10 минут. В наши дни этого явно не достаточно для того, чтобы рассматривать будильник в механических часах, как полезную функцию. Поэтому часы с будильниками хоть и выпускаются сейчас, но в небольших количествах, часто в виде лимиток. Отсюда и количество компаний, выпускающих часы с будильниками, очень мало.

barbrige 29.10.2016 04:25

Наборчик
 
Вложений: 4
Говорят, редкие часы. А вот не хотите оптом?
https://www.*********/sankt-peterbur...3031_841729391

:eek::rolleyes::confused:

Vostrikov 29.10.2016 09:14

Это Юра продает. Висели у Германа эти часы, но видимо рарики сейчас не в ходу...

zyxer 02.11.2016 13:30

Вложений: 3
интересное вот что -

в варианте "под ремень" - ЗГ стоят плотно к корпусу.
в варианте "единственный в мире спасенный несунами из изолятора брака" - ЗГ торчат, как седло у коровы, ощущение,что корпус подогнали на коленке под механизм.
и вариант"под браслет с авито" - ЗГ, как и положено, стоят в своих гнездах.

dmvt1 02.11.2016 15:29

Может просто ЗГ вытянули в положение перевода стрелок?

zavarow 02.11.2016 18:04

Ага. И выемки в корпусе под головки изчезили.

zyxer 02.11.2016 22:33

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 3997486)
Может просто ЗГ вытянули в положение перевода стрелок?

на 6 странице этой темы, дюжина фотографий с одного ракурса и с разным положением секундной стрелки - т.е. часы "идут" , а бошки торчат.

очередной "уникальный, единственный в мире" фейк от несуна.

Андрей Бабанин 02.11.2016 22:41

Я бы штампами не разбрасывался. Вы не знаете судьбу этих часов, историю их появления. Может Ваша версия и правильная, а если нет?

zyxer 02.11.2016 22:58

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3998282)
Я бы штампами не разбрасывался. Вы не знаете судьбу этих часов, историю их появления. Может Ваша версия и правильная, а если нет?

Выше сказанное только мое ИМХО, основанное на других раритетах "ветерана изолятора брака" выпиленных на коленке.

dmvt1 03.11.2016 14:00

Корпуса и механизмы многих часов 3031 были украдены из изолятора брака куда поступали для уничтожения всевозможные опытные образцы. Перед тем как часы идут в серию выпускаются десятки разных опытных версий на которых отлаживается компоновка и технология производства. Я так думаю, что на приведенном образце просто головки стоят не родные. Видимо, планировались более высокие головки. Но это можно только гадать. Скорей всего, это какой-то промежуточный вариант корпуса из опытных экземпляров. На массовых часах такой корпус просто бы выбросили в помойку, а тут все что нашли в мусоре в дело пошло.

zavarow 03.11.2016 16:36

Вы хотите сказать, что для приемочной комиссии выточки под головки забыли сделать? Или это "изоляторцы брака" нафантазировали? А если нафантазировали, то почему именно в изоляторе?

АЛЕКСАНДР2 17.12.2016 20:39

Полезная информация в посте #1 http://german242.borda.ru/?1-12-0-00010407-000-0-0#000


Часовой пояс UTC +3, время: 03:42.

© 1998–2024 Watch.ru