Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие швейцарские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Обсуждение часов от Christopher Ward (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=172600)

arzt 29.05.2017 19:23

Цитата:

Сообщение от ikar23 (Сообщение 4343114)
Кстати, сегодня получил на почте прыгающий час, купленный два месяца назад на распродаже, специально просил о задержке отправки, чтоб не попасть на налоги. Вот теперь думаю, продать или себе оставить ...

40 мм?

Цитата:

Сообщение от sorcer (Сообщение 4343122)
Это ваши догадки или опыт ремонта нового механизма? ЕТА, например, очень не любит ручной завод. Но там еще от смазки зависит, как оказалось.

Это изначально из беседы McEwen'a (владелец шоурума в США и админ форума Варда) с Йоханнесом Янке (создатель SH21). У меня нет причин им обоим не доверять.
"A manual wind will offer resistance when fully wound. The automatics do not, but cannot be over wound."
Ремонт SH21 на стороне думаю вообще невозможен, как минимум потому что запчасти не поставляются на сторону. Весь сервис на фабрике. Опыт ремонта SH21 есть у троих человек (создатель и двое его помощников).

p.s. Мне не очень понятно что значит любит или не любит ручной завод. Речь не шла о том, что надо руками каждый день заводить. Да и cравнивать с ЭТА считаю некорректным, уровень разный.

ikar23 29.05.2017 19:35

Да, 40 мм.

sorcer 29.05.2017 20:28

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4343185)
Да и cравнивать с ЭТА считаю некорректным, уровень разный.

Многие in-house механизмы основываются на чем-то. Как правило, это ЕТА. Поэтому пока сложно сказать какие там разные уровни без точной информации на чем основывается sh21.

arzt 29.05.2017 21:13

Цитата:

Сообщение от sorcer (Сообщение 4343265)
Многие in-house механизмы основываются на чем-то. Как правило, это ЕТА. Поэтому пока сложно сказать какие там разные уровни без точной информации на чем основывается sh21.

SH21 это 100% non Swatch Group ;)
Если правильно помню при создании SH21 было принято принципиальное решение не использовать никакие компоненты от СвотчГрупп. Более того Йоханнес сам придумал некоторые новые инструменты для работы с SH21.
Безусловно нужно время для окончательной оценки, но уровень SH21 гораздо ближе к творениям из раздела "Независимые часовщики", чем к поточному производству.

rustic 29.05.2017 21:57

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4343317)
но уровень SH21 гораздо ближе к творениям из раздела "Независимые часовщики", чем к поточному производству.

эт вы хватили:rolleyes:
За ручной завод беспокоиться не стоит,кмк, иначе ручная версия бесполезна вовсе, экспонат :)

arzt 29.05.2017 22:20

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 4343379)
эт вы хватили:rolleyes:

Не думаю, история весьма удивительна и интересна.

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 4343379)
За ручной завод беспокоиться не стоит,кмк, иначе ручная версия бесполезна вовсе, экспонат :)

Эмм, а что за беспокойство может быть с ручным заводом?

sorcer 29.05.2017 22:22

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4343411)
Эмм, а что за беспокойство может быть с ручным заводом?

Механизм страдает от него, на форуме есть несколько примеров, в том числе как это устранить. Сам лично это имел на нескольких часах, включая от Криса.

arzt 29.05.2017 23:25

Цитата:

Сообщение от sorcer (Сообщение 4343420)
Механизм страдает от него, на форуме есть несколько примеров, в том числе как это устранить. Сам лично это имел на нескольких часах, включая от Криса.

Так это вроде про ЭТА/Селлита.
Не видел сообщений о проблемах с ручным заводом у SH21

KY3EH2007 30.05.2017 04:25

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4342936)
По поводу завода/автоподзавода и запаса хода в 120 часов SH21.
Нет никаких противопоказаний к ручному заводу SH21 auto, это не вредит механизму.
Количество оборотов/полуоборотов заводной головки от момента полной остановки часов до полного завода примерно 200-300 в зависимости от того как Вы это делаете. Я вытягиваю заводную головку, беру её большим пальцем сверху, указательным снизу. Большой палец от себя, указательный к себе. Фактически получается что одно такое движение это не полный оборот заводной головки, скорее полуоборот. Примерно 250-300 таких движений и полный завод.

Вытягивать заводную головку не надо. Первое (изначальное) положение заводной головки это как раз завод, вытянуть на одно положение - перевод даты, вытянуть во второе положение - перевод часов и минут.
Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4342936)
Возвращаясь к описанной KY3EH2007 ситуации, подозреваю, что часы были заведены не полностью, а точнее минимально заведены, просто для старта, что в купе с офисной работой привело к 68 часам. Кстати в такой ситуации 68 часов это очень хороший результат, который скорее говорит о том что автоподзавод весьма эффективен.

Как я вижу правильную последовательность действий с SH21 (метод подсмотрен у владельца шоурума в США).
Часы пришли и естественно пока ехали они остановились. Сначала ручной завод до полного (250-300 оборотов) и на руку. Велика вероятность, что при регулярном ношении Вам больше никогда не придется заводить часы.

Так и есть, часы были заведены минимально.
Когда часы пришли, я завел их на 15 оборотов (как Лонжин), думал хватит. Потом завод часы получали только во время носки на руке.
Спасибо, что всё разъяснили. Сегодня завёл на 100 оборотов, т.к. день уже проносил на руке вчера. Посмотрим что получится.
В пятницу вечером сниму с руки и положу, чтоб ещё раз проверить насколько завода хватит.

arzt 30.05.2017 08:46

Цитата:

Сообщение от KY3EH2007 (Сообщение 4343607)
Вытягивать заводную головку не надо. Первое (изначальное) положение заводной головки это как раз завод, вытянуть на одно положение - перевод даты, вытянуть во второе положение - перевод часов и минут.

Да, конечно. Спасибо что поправили.

Гена Бобков 30.05.2017 11:04

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4343185)
"A manual wind will offer resistance when fully wound. The automatics do not, but cannot be over wound."

Это значит, что не может быть "перезаведен", то есть это означает, что пружину нельзя перетянуть, чтоб она, например, лопнула. Потому что в механизмах с автоподзаводом стоят муфты (?), когда пружина взведена на 100% ротор уже вращается скажем так в холостую. Иначе у сильно активно мащущих руками людей возникала бы проблема с перезаводом и поломками часов.
А вот то, что механизмы с автоподзаводом не любят, а некоторые даже побаиваются :) ручного завода - история известная. Обычно поступают так: 5-6 оборотов и на руку. На ЕТА допустимо взвести пружину 30-40 оборотами ЗГ, но это только как разовые акции, иначе механизм может сломаться. Зенитовские механизмы вообще не желательно заводить таким образом.

arzt 30.05.2017 11:25

Цитата:

Сообщение от Гена Бобков (Сообщение 4343837)
Это значит, что не может быть "перезаведен", то есть это означает, что пружину нельзя перетянуть, чтоб она, например, лопнула. Потому что в механизмах с автоподзаводом стоят муфты (?), когда пружина взведена на 100% ротор уже вращается скажем так в холостую. Иначе у сильно активно мащущих руками людей возникала бы проблема с перезаводом и поломками часов.
А вот то, что механизмы с автоподзаводом не любят, а некоторые даже побаиваются :) ручного завода - история известная. Обычно поступают так: 5-6 оборотов и на руку. На ЕТА допустимо взвести пружину 30-40 оборотами ЗГ, но это только как разовые акции, иначе механизм может сломаться. Зенитовские механизмы вообще не желательно заводить таким образом.

Так я и веду речь о разовой акции в самом начале, с тем чтобы в дальнейшем уже никогда не заводить.)

И опять же если у ЭТА 40 оборотов заводной головки для 40 часов запаса хода, то 250 полуоборотов для 120 часов запаса хода выглядят вполне обоснованными.

Сложно говорить, конечно, что будет если каждые 6 дней крутить автомат рукой до изнеможения, но думаю это и не будет никто делать. Однако при создании SH21 делался упор на износостойкость. Изначально создавался "трактор". Ключевая характеристика калибра "robust", с расчетом что потом без снижения надёжности можно будет добавлять усложнения (с прицелом на хронограф).

rustic 30.05.2017 11:56

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4343861)
тем чтобы в дальнейшем уже никогда не заводить.)

[media]https://www.youtube.com/watch?v=Yhh4Z9HxcVM[/media]

Если эт часы не единственные, заводить придётся периодически, так или иначе

arzt 31.05.2017 13:59

Цитата:

Сообщение от ikar23 (Сообщение 4343114)
Кстати, сегодня получил на почте прыгающий час, купленный два месяца назад на распродаже, специально просил о задержке отправки, чтоб не попасть на налоги. Вот теперь думаю, продать или себе оставить ...

Не знаю знаете ли, но на всякий случай напишу.
Судя по всему у Вас прыгающий час на браслете. Будьте аккуратны, чтобы не поцарапать, там задник минералка. А еще лучше на ремень их.

Оставить или продать вопрос очень интересный, я бы такие себе оставил без вариантов если номер меха до 50.

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 4343916)
Если эт часы не единственные, заводить придётся периодически, так или иначе

В моем случае если часы не единственные, то надо покупать ручки.
А так виндеры же есть, наверно, хотя я не понимаю их.

sorcer 31.05.2017 15:26

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4345594)
я бы такие себе оставил без вариантов если номер меха до 50.

А с 51 проблемные мехи пошли?

arzt 31.05.2017 16:03

Цитата:

Сообщение от sorcer (Сообщение 4345697)
А с 51 проблемные мехи пошли?

мехи Jumping Hour до #50 практически гарантированно собраны вручную и протестированы Йоханнесом. Для меня это лишний критерий качества и дополнительный положительный фактор.

sorcer 31.05.2017 16:16

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4345754)
практически гарантированно собраны вручную и протестированы Йоханнесом

А откуда такая инфа и почему "практически"?

arzt 31.05.2017 16:30

Цитата:

Сообщение от sorcer (Сообщение 4345779)
А откуда такая инфа и почему "практически"?

"практически" потому что я стараюсь избегать каких-то безапелляционных утверждений, хотя в данном случае абсолютно уверен. Это довольно известный факт, что первую сотню модифицированных и ин-хаус мехов Йоханнес собирает и тестирует сам.
Инфа от CW ессно, как и большая часть того что я знаю о Варде либо от CW, либо от McEwen'a.

ikar23 31.05.2017 20:11

На тыльной стороне корпуса номер 170, на механизме не нашел номера.

ianton 01.06.2017 10:38

Подскажите пожалуйста какие тонкости есть при заказе на их сайте ? Как указывать адрес ? Какую доставку выбирать ? Нужно ли заполнять таможенную декларацию ? Какую скидку можно подождать от цены 345.83 фунтов ?

Думая взять кварц C60 Trident 300 с белым цифером. Какой размер больше подойдет на руку 17 см ? Думаю брать 38. Спасибо.

sorcer 01.06.2017 11:08

Цитата:

Сообщение от ianton (Сообщение 4346765)
Нужно ли заполнять таможенную декларацию

Это точно не нужно, они ее сами заполнят, ибо все часы страхуются при отправке.


Цитата:

Сообщение от ianton (Сообщение 4346765)
Какую скидку можно подождать от цены 345.83 фунтов ?

У них обычно большая распродажа в июне, но это неточно. Не поверите, я когда-то брал такие часы, но со старым лого, за 150 фунтов. Но сейчас вряд ли стоит ожидать подобную цену.


Цитата:

Сообщение от ianton (Сообщение 4346765)
Думаю брать 38

Я именно 38мм и взял. Продал из-за того, что геометрия корпуса не понравилась, мелкие часы какие-то. ИМХО, я бы 43мм взял, но я тут особенный в плане зависимости от размера рук :)

arzt 01.06.2017 13:05

Цитата:

Сообщение от ianton (Сообщение 4346765)
Какую скидку можно подождать от цены 345.83 фунтов ?

Думая взять кварц C60 Trident 300 с белым цифером. Какой размер больше подойдет на руку 17 см ?

Сейчас скидка 50 фунтов по промокоду 50SUN17
Можно подождать распродажи на Father's Day

Предпочтительно 43 мм если под манжет не планируете. Да и никто дайвер под костюм не носит))

ikar23 01.06.2017 15:00

Бедулька пришла. Зашел в ближайшую часовую мастерскую, чтоб браслет на прыгающем часе укоротить (сам не рискнул - там на винтах, которые в друг друга вкручиваются. Мастер посмотрел и выдал, что нужен специнструмент, у него нет и надо ехать куда нибудь "к официалам ". Кто сам укорачивал браслеты Варда? Как?

sorcer 01.06.2017 15:36

https://www.christopherward.co.uk/ev...off-collection

Налетай! Лимитки! Дорого! Быстро раскупают!

Цитата:

Сообщение от ikar23 (Сообщение 4347178)
Кто сам укорачивал браслеты Варда? Как?

Прямыми руками и часовой отверткой. Первый раз слышу про спец инструмент.

P.S. Уже половину раскупили!

model17 01.06.2017 15:57

А к этому еще и скидка

Save up to £100 off your next purchase*
Our exclusive customer voucher codes* are valid until the end of June. Use code 50SUN17 for £50 off purchases of £300 or more, or code 100SUN17 for £100 off purchases of £500 or more.
Shop Now
*Valid till midnight 30 June 2017.

ikar23 01.06.2017 16:18

Цитата:

Сообщение от sorcer (Сообщение 4347202)



Прямыми руками и часовой отверткой. Первый раз слышу про спец инструмент.

Руки прямые))). Но когда пытаюсь выкрутить шуруп с одной стороны - с другой тоже прокручивается. Значит они завинчены друг в друга. Т.е. нужно двумя отв,ертками. Болтики совсем маленькие, если отвертка соскочит - могу попортить браслет (((.

sorcer 01.06.2017 16:21

Цитата:

Сообщение от ikar23 (Сообщение 4347263)
нужно двумя отв,ертками

Ну вот видите, сами ответили на свой вопрос. Да, они друг в друга закручены.

arzt 01.06.2017 17:06

Цитата:

Сообщение от model17 (Сообщение 4347236)
А к этому еще и скидка

Save up to £100 off your next purchase*
Our exclusive customer voucher codes* are valid until the end of June. Use code 50SUN17 for £50 off purchases of £300 or more, or code 100SUN17 for £100 off purchases of £500 or more.
Shop Now
*Valid till midnight 30 June 2017.

Эти скидки и так давно действуют. И не только на следующую покупку, но и прям на эту коллекцию нулей и первых номеров.

И ещё 150SUN17 для покупок свыше 750 фунтов

crazydad 01.06.2017 21:16

Цитата:

Сообщение от ikar23 (Сообщение 4347263)
Руки прямые))). Но когда пытаюсь выкрутить шуруп с одной стороны - с другой тоже прокручивается.
Значит они завинчены друг в друга. Т.е. нужно двумя отв,ертками. Болтики совсем маленькие, если отвертка соскочит -
могу попортить браслет (((.

Да, с браслетом у Варда оказалось не так просто, как у других моих часов.
Особенно, если есть желание не оставить явных следов отвертки на шлицах винтов: необходимо действовать двумя отвертками с разных сторон "резьбовой шпильки" .
Мой опыт...
Имею набор приличных часовых отверток и несколько "не приличных".
Зажать в струбцину браслет не снимая с часов не получилось.
Тисочков дома нет...
Одну из четырех "резьбовых шпилек" не смог разобрать.
Как обычно, все остановилось на последней нужной для снятия. :)
В сервисе быстро и ловко сделали.

Если нет у Вас хорошего сервиса, думаю, нужно иметь приличные отвертки и тисочки. Тряпочки помогут сохранить в целости поверхности.
Вспомнил про дополнительный плюс сервиса: они имеют состав (назовем его клей) для предупреждения раскручивания резьбы или соединений.
Встречал на браслетах совсем короткую резьбу или втулочки (внатяг), где это было бы актуально.
Шпильки Варда с длинной резьбой менее нуждаются в таком клее, наверное.
Вот и дополнительный плюс нашли у браслетов Варда. :)

arzt 02.06.2017 14:12

Trident COSC New Logo
 
Браслет это хорошо, но если ремень, то Хирш Либерти



http://i349.photobucket.com/albums/q...psgykdmurq.jpg

http://i349.photobucket.com/albums/q...psmciqddg2.jpg

http://i349.photobucket.com/albums/q...psgsgu1liq.jpg

http://i349.photobucket.com/albums/q...psfwuq3whr.jpg

http://i349.photobucket.com/albums/q...psnv3ojqke.jpg

Uzda 06.06.2017 14:43

Всем привет! Заказал часы CW на сайте, прошло уже 3 дня, статус заказа "Processing", сколько занимает обработка заказа и вообще как быстро доставляют в Россию? Надо ли платить какую-то сумму за доставку курьеру?
Буду очень благодарен за ответы!

arzt 06.06.2017 15:04

Цитата:

Сообщение от Uzda (Сообщение 4354058)
Всем привет! Заказал часы CW на сайте, прошло уже 3 дня, статус заказа "Processing", сколько занимает обработка заказа и вообще как быстро доставляют в Россию?

Обычно один, два дня на обработку, зависит от количества заказов.
Видимо Вы заказывали в четверг-пятницу. Офис не работает в выходные, поэтому и обработка заказа висит. Думаю в понедельник-вторник обработают.
Сроки доставки зависят от почты. От 10 дней до месяца. Обычно пару недель. Ко мне часы неоднократно приходили за две недели, а вот ремень как-то ехал два месяца.

Цитата:

Сообщение от Uzda (Сообщение 4354058)
Надо ли платить какую-то сумму за доставку курьеру?
Буду очень благодарен за ответы!

Доставка полностью бесплатная до Вашего почтового отделения. Заказывать дополнительно доставку от отделения до квартиры не советую.

sorcer 06.06.2017 15:30

Изредка обработка заказа может и неделю - 10 дней занять. Обычно это происходит во время распродаж.

KY3EH2007 07.06.2017 09:16

Цитата:

Сообщение от Uzda (Сообщение 4354058)
Всем привет! Заказал часы CW на сайте, прошло уже 3 дня, статус заказа "Processing", сколько занимает обработка заказа и вообще как быстро доставляют в Россию? Надо ли платить какую-то сумму за доставку курьеру?
Буду очень благодарен за ответы!

Отвечу цитатой самого себя ))
Цитата:

Сообщение от KY3EH2007 (Сообщение 4322647)
26.04.2017 оплатил на сайте, выслали из магазина 04.05.17, прислали трек, который начал отслеживаться на следующий день, а 13.05.17 часы уже ждали меня в отделении связи. Поскольку был в отъезде на выходных, то забрал только утром в понедельник 15.05.17.


ksarius 07.06.2017 10:05

Цитата:

Сообщение от Uzda (Сообщение 4354058)
Всем привет! Заказал часы CW на сайте, прошло уже 3 дня, статус заказа "Processing", сколько занимает обработка заказа и вообще как быстро доставляют в Россию? Надо ли платить какую-то сумму за доставку курьеру?
Буду очень благодарен за ответы!

Заказывал в четверг (1 июня) , статус поменялся только вчера вечером..

KY3EH2007 07.06.2017 11:55

Микро отчёт по моим Christopher Ward C9 5 Day Automatic

29.05.2017 утром( 8:00)завел минимально (15 оборотов), выставил время и дату носил на руке до 19:00, снял, положил цифером вверх
30.05.2017 утром сверил (за сутки отстали на 2 секунды), с учётом разъяснений завёл на 100 оборотов, носил до 18:00, на ночь оставил цифером вверх
31.05.2017 утром сверил (за сутки отстали на 2 секунды), носил на руке до 19:00, положил цифером вверх
01.06.2017 утром сверил (отстали за сутки на 2 секунды) (Блин, почему у меня они отстают?! Мне больше нравится когда в плюс идут)

02.06.17 утром сверил, отстали за сутки на 2 секунды. В 15:00 02.06.17 снял с руки, положил цифером вверх, решил посмотреть насколько теперь хватит завода часов.
05.06.17 утром в 10:00 сверил, на руку не одевал, за трое суток отстали на 10 секунд.
Отставание от времени, выставленного 29.05.17 – 18 секунд, т.е. отставание за 67 часов без подзавода.
06.06.17 утром проверил, отстали за сутки на 5 секунд. Часы идут уже 91 час, сверил, отстают от времени 29.05.17 на 23 секунды, т.е. отстали за сутки на 5 сек.
07.06.17 утром сверил, за сутки отстали на 31 секунду, идут уже 113 часов без подзавода, отставание 54 секунды от времени, выставленного 29.05.17

07.06.2017 уже 15:30, прошло 120 часов с момента как снял с руки, часы всё ещё идут, но уже сильно отстают -56 секунд от времени выставленного 29.05.17

В целом замечательный результат.
Запас хода в 120 часов подтвердился.
Первые 3 суток точность хода -3 секунды в сутки, в четвёртые сутки -5 секунд, а вот в последние 5-е сутки точность ухудшилась сильно – на полминуты (думаю из-за того, что завод кончается)

Следующий отчет через полгода использования (если не забуду). Надо будет еще браслет докупить.

P.S. Кстати кто-нибудь в курсе, кроме VAT , при покупке браслета можно какие-нибудь скидки/промокоды сэкономить?

arzt 07.06.2017 19:30

Цитата:

Сообщение от KY3EH2007 (Сообщение 4355459)
P.S. Кстати кто-нибудь в курсе, кроме VAT , при покупке браслета можно какие-нибудь скидки/промокоды сэкономить?

Это очень редко, но бывает что приходит письмо с форматом скидки на всё, например, было как-то 15% off everything.
Подписаться на рассылку и ждать.
И, кстати, браслет исключительно для корпуса С9 (несмотря на 20|22мм к тридентам не подходит), который все же постепенно выходит из производства. Вероятно, что когда С9 закончатся, то браслет появится в распродаже.
Так было с ремнями 18мм, которые продавались со скидкой 80%. Вопрос только сколько ждать и останутся ли они в наличии к тому времени. И что к тому времени будет с курсом фунта.

Я бы на вашем месте не ждал и либо просто купил браслет, либо скомбирировал с чем -нить ещё, что бы сработали коды.
Все таки будем откровенны качество браслета за эту цену очень хорошее. Я такого соотношения цена/качество вообще ни у одного производителя не припомню.

Yarik0410 08.06.2017 00:22

Спасибо за отчеты.
Цитата:

Сообщение от KY3EH2007 (Сообщение 4355459)
Следующий отчет через полгода использования (если не забуду).

И не переживайте, мы напомним.:)

KY3EH2007 08.06.2017 04:40

Цитата:

Сообщение от Yarik0410 (Сообщение 4356491)
И не переживайте, мы напомним.:)

Не сомневаюсь ))

Часы окончательно остановились 08.06.17 в 01:30
Это при том, что снял их с руки 02.06.17 в 15:00
Протикали 130 часов 30 минут без подзавода :eek:

P.S. Всё таки стрелки из полированного "в зеркало" металла бликуют, особоено на синем фоне.
Под определёнными углами сложно бывает мгновенно считать показания, приходится чуть поворачивать руку.
Сами стрелки чётко различаются, сразу видно какая часовая, минутная и секундная, с этим сложностей нет.
У белого цифера с синими стрелками читаемость наверное лучше. (Это предположение, т.к. их нет у меня).

ianton 08.06.2017 10:47

Помогите советом. Рассматриваю к покупке C60 Trident 300 кварц 43мм с белым лицом на браслете. Как они будут по сравнению с Longines - HydroConquest L36404966 ? Имею ввиду качество исполнения корпуса и браслета, ощущение дороговизны на руке и внешне ? Мерил эти лонжин и дайвер цертины. Конечно лонжин более приятный, чувствуется что более дорогая вещь (как сидят на руке, внешне и тд). Где будет в этой градации CW ? Есть ли смысл переплачивать в 2 раза за лонжин ? Престиж марки не интересует, интересует только исполнение и мое ощущение от ношения и созерцания. Спасибо.
P.S. И если ресайз у них заказывать, то лишние звенья вложат ?


Часовой пояс UTC +3, время: 06:05.

© 1998–2024 Watch.ru