Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Электронные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Точность хода электронных часов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=35184)

Clapton 31.05.2019 11:30

Цитата:

Сообщение от KAR7 (Сообщение 5310798)
но ёлки-палки это часы! Они должны выполнять хорошо свою основную функцию - показывать точно время! Не статус, не пропущенные звонки, а время!

К сожалению очевидность простых вещей для большинства целенаправленно зашоренна. И чудодейственного бодхи изменившего бы курс этого пике не предвидится:(
Мы все стоим под звуки овощного танго и за $еленым солнцем как орангутаны по крышам дворники бегут (c)

oreh 31.05.2019 12:12

Все зависит от того, нужны ли человеку часы как инструмент или как аксессуар. Ни один дайвер не оденет на руку эппл вотч или что там из смрад-часов выдержит погружение метров на 50?

Gena Ishivatov 15.06.2019 22:04

Цитата:

Сообщение от max-73 (Сообщение 2438887)
Представьте себе гипотетическую Электронику с идеально стабильным генератором. У учетом того, что шаг настройки ЦНХ равен 0.1 с, Вы сможете добиться точности не хуже +/- 0.05 с в сутки (или менее + 0.1 с в сутки, если Вас не устраивает, чтобы часы отставали). Таким образом имеем +/- 18.25 с в год (или до 36.5 с в год)

В армии, в 88-90 годах, пробовал настраивать ЦНХ - точней 3 сек. в месяц не получалось.
А вообще, из практически 80-85 фирменных, кварцевых часов такую точность (то есть в районе 3 сек. в мес.) показали ещё только двое часов - пластиковый Полёт конца 80-ых и Tissot PR50 конца 90-ых. Всё остальное фирменное укладывалось в +4-15 сек. в месяц (и не было ни одних отстающих).
Самые точные у меня сейчас - Citizen CC3001-51L, без спутника спешат на 1 секунду за 1,5 месяца.

oreh 15.06.2019 22:30

Кварц без термокомпенсации неизбежно будет давать погрешность при колебаниях температуры. На обычных кварцах ЦНХ позволяет удешевить калибр и исключить калибровку на заводе, вот и все. Термокомпенсированные электронные только Касио одну модель выпускали, насколько мне известно. А аналог ЦНХ был в термокомпенсированном аналоговом ETA 255.561 и калибрах Лонжин и Омеги на его основе.

Gena Ishivatov 16.06.2019 23:48

Интересно, почему мне никто не ответил на такой вопрос.
Очень часто здесь читаю как простой кварц 32768 ходит полгода-год в пределах нескольких секунд. Спрашивается - зачем производители бьются над повышенными частотами и термокомпенсациями - если можно примитивно отбирать эти точные 32768-ые кварцы )))

oreh 17.06.2019 05:27

Потому что достаточно посмотреть на зависимость частоты кварца от температуры, чтобы понять, что "простой" кварц даст такую точность либо в ящике стола, либо находясь на руке 24 часа в сутки. Оба варианта далеки от "среднестатистического" режима ношения часов.

wrest 17.06.2019 09:29

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5407314)
Очень часто здесь читаю как простой кварц 32768 ходит полгода-год в пределах нескольких секунд. Спрашивается - зачем производители бьются над повышенными частотами и термокомпенсациями - если можно примитивно отбирать эти точные 32768-ые кварцы )))

Все гораздо хуже :)
Оказывается, что в современных кварцевых модулях предусмотрена коррекция хода. Кварц делают немного спешащим, а в схеме предусматривают регулярный пропуск импульсов. Сколько импульсов пропускать -- прошивают в модуль, измеряя частоту устанавливаемого кварца. Некоторые модули даже, вроде бы, допускают перепрошивку.
Но точность все равно остается лотереей (в рамках, конечно, определенных производителем границ).

oreh 17.06.2019 09:43

На самом деле кварцы делают на 32768, но они разброс имеют в +-, да и конденсатор колебательного контура тоже неидеален. На конвейере измеряют частоту и прошивают EPROM в микросхеме, настраивая индивидуально коэффициент деления. Самое паршивое в таком способе то, что кварц стареет и характеристики уходят со временем - а для перепрошивки необходимо отправлять калибр к производителю, что экономически далеко не всегда имеет смысл. Да и многие калибры прошиваются одноразово - в случае ухода точности просто плату меняют. Поэтому хитрые япы в Грандсейко и оставили старый добрый подстроечный конденсатор - при каждой замене батарейки точность хода регулируется.
P.S. Фанатам никто не мешает добавить свой подстроечный конденсатор в схему, места обычно хватает.

Gena Ishivatov 18.06.2019 21:33

Ещё один вопрос, который меня интересует.
У меня все кварцы с годами только убыстрялись - допустим, новыми спешили на 4 сек. в месяц, а через 10 лет - уже на 8 сек. Так по идее лучше выпускать часы немного отстающими - тогда с годами они пойдут к нулевой отметке, так вроде логичней :)
Конечно, можно предположить что часы делают немного в плюс - чтобы люди никуда не опаздывали, лучше пусть приходят раньше ))

oreh 19.06.2019 07:57

Обычно погрешность стараются в плюс сделать. Даже по допускам на точность видно. Потому что опоздания в общем случае более критичны. Ну и с механики исторически пошло - загрязнения механизма в минус работают, что, кстати и для стрелочных кварцев верно. Зачем выпускать часы немного отстающими, когда можно просто периодически регулировать их ход по прибору для настройки кварцевых часов, например при смене батареи в СЦ? Ах, да, фирменный он дорогой и "потребителю плевать на точность, мы вообще перестали указывать ее значения, просто пишем "достаточная"" (c) какой-то топ-клоун из Longines :D
Впрочем проблема актуальная только для нашей страны - мы ж идем своим путем и вышки передают точное время в стандарте отличном от мировых, чтоб враги не узнали который сейчас час в РФ :D В остальных странах электронные синхронизируются по вышке, либо носятся в качестве аксессуара, когда цифирки на экранчике роли не играют ;)


Часовой пояс UTC +3, время: 05:50.

© 1998–2024 Watch.ru