Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Электро-механический Луч. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=1412)

dmvt1 24.12.2012 23:45

Исповедь мазохиста. Но приборе с этим Лучем работы на пять минут.

CCCP-2 25.12.2012 03:55

))
Ну да. Немного насилую себя.
Сходил бы к часовщику на ППЧ, да толку.
Он не знает, как с этими часами работать.
Амплитуду колебаний баланса я и так выстроил, т.е. градусник смысла дергать больш нет. В любом отличном от текущего положения градусника начинается разгон-торможение баланса.
Для подстройки тримером как я понимаю нужен осцилограф, которого нет даже у часовщика.
Да все это усугубляется тем, что, несмотря на несколько месяцев мороки с этими часами, я, не имея образования электронщика и часовщика, так и не смог полностью осмыслить принцип их работы.
Остается только вариант мазохизма...

Andy_I 25.12.2012 14:31

Цитата:

Сообщение от CCCP-2 (Сообщение 1631502)
))
Для подстройки тримером как я понимаю нужен осцилограф, которого нет даже у часовщика.

Не обязательно осцилограф, достаточно электромагнитного датчика для настройки кварцевых часов. У любого часовщика должен быть.
Сначала выставляете триммером частоту на электромагнитном датчике, а затем на микрофоне выставляем частоту и выкачку баланса.

По опыту, если триммером не удается выставить частоту, то надо менять кварц и/или сам триммер. Часам более 30 лет и кварц имеет свойство старения.

dmvt1 26.12.2012 11:36

+1. Я Вам давно написал, что если часы не выставить, то виноват именно кварц. 50% советских кварцевых часов не удается вогнать в паспортную точность. Могут и 20 и 30 секунд в крайнем положении триммера спешить или отставать. Помогает только замена кварца.
Настройка баланса на точность не влияет никак, вся точность определяется кварцем. Баланс там используется исключительно как двигатель, а для уменьшения энергопотребления используется резонанс. Скачки амплитуды это как раз банальные биения между частотами баланса и кварца. Даже если они и есть, то на точность хода это никак не влияет, т.к. баланс запитывается уже кварцованой частотой.

Andy_I 26.12.2012 11:51

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 1633479)
Помогает только замена кварца.

Добавлю, что обкладки триммера тоже имеют свойство корродировать(особенно если в часы попадала влага), поэтому иногда и замена кварца не всегда помогает. 100%-ный результат дает замена триммера и кварца одновременно.

CCCP-2 05.01.2013 15:36

После НГ опять решил поколупаться с Лучом.
Столкнулся с еще одной проблемой: часы после очередной сборки-разборки перестали запускаться. Вставляю батарейку, баланс слегка дергается и замирает.

Я так понял, что кончил катушку, начал прозванивать. Стрелочным мультиметром звонятся оба контура, а вот электронным (с жк экранчиком) как-то странно показывает. Внутренний как и положено показывает порядка 1,3 кОм, а при прозвонке внешнего контура сразу показывает 1,5 кОм, и в ту же секунду снова скидывается на 1, как просто в режиме замерения сопротивления до начала замеров.

Вот и не пойму, это электронный мультиметр глючит, или реально катушка порвана, просто стрелочный мультиметр этого не показвыает?

При этом пробовал для статистики прозванивать катушку не снимая, баланс дергается при замере обоих контуров.

Armer 05.01.2013 19:43

Это особенность цифрового мультиметра в момент установки и снятия щупов.

Еще нюанс: если вы прозваниваете катушку, не отключая ее от электронного блока, то здесь разумнее доверять цифровому мультиметру, т.к. при измерении сопротивления разность потенциалов на его щупах, как правило, не превышает 0,3 В (если вы не используете режим прозвонки диодов), поэтому паразитные токи через внутренние цепи микросхемы ничтожно малы. Стрелочные мультиметры могут иметь разность потенциалов много больше и показания сопротивления будут занижены.

siealex 05.01.2013 22:28

Цитата:

Столкнулся с еще одной проблемой: часы после очередной сборки-разборки перестали запускаться. Вставляю батарейку, баланс слегка дергается и замирает.
Это не катушка. Или кварц (реже микросхема), или транзисторы.

CCCP-2 08.01.2013 14:03

Цитата:

Это особенность цифрового мультиметра в момент установки и снятия щупов.
Примерно об этом же сказал мне знакомый электронщик.
Правда так же подсказал и реальную причину такого поведения мультиметра в данном случае.
Причина оказалась во мне: сопротивление внешнего контура катушки 5,4 кОм, а я при замерах выставлял мультиметр на 2 кОм. Вот он и скидывал...

Цитата:

Это не катушка. Или кварц (реже микросхема), или транзисторы.
Да, все верно. Катушка целая.
Часы запустил, но причину остановки так и не высянил.
Просто раскидал их полностью, пересмотрел, собрал заново - пошли. Скорей всего была какая-то проблема с механикой.

Кварц перепаял, пытаюсь отстроить.
Не заменил триммер, т.к. у часовщика есть триммеры хоть и новые, но выпуска 80-х годов. Поэтому не стал менять шило на мыло. Тримеры могли и вне эксплуатации закорродировать от времени. Тем более при нашей влажности.

CCCP-2 12.01.2013 07:16

После замены кварца отстроить баланс так и не удалось - останавливался периодически.
В итоге решил вернуться к старому балансу. Поставил его, немного понастраивал.
Сейчас имею отставание 7 секунд в сутки. Дальше без осцилогрофа не полезу, т.к. вряд ли чего-то вслепую добьюсь.
Главное выяснил, что проблема в принципе решима, и часы, в общем-то, можно считатть отремонтированными.

В процессе работы часов пришел к выводу, что в Луче 3055 очень много может быть слабых мест, а не только пресловутые тринзисторы КТ-317.
В моем случае было несколько проблемм:
1. Сгоревшие (поврежденные) КТ-317. Были заменены на импортные аналоги ВС-847С. В результате часы запустились.
2. Проблеммы с балансом. Родной дважды так и не удалось отстроить. В итоге был заменен на баланс с донора. Удалось достигнуть относительно стабильной амплитуды колебаний баланса.
3. Отсутствие фрикции на минутном трибе. Триб прикушен. В результате отставание снизилось с 70 минут в сутки до 6-8 минут.
4. Проблемы с кварцем. Кварц заменен. После небольшой подстройки баланса под него имеем относительно точный и уверенный ход с небольшим - минус 7 сек/сутки - отставанием.

Так что с почином меня. ))
Я победил Луч 3055.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:08.

© 1998–2024 Watch.ru