Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Опять про ножи - 5 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=180167)

Rolko 24.01.2023 13:18

Разделочные доски
 
Не делать же новую тему.
Я подарил сыну вот такие доски Epicurean, пр-ва США.

https://ir.ozone.ru/s3/multimedia-h/...6533774105.jpg

Он очень доволен, да и мне они понравились, хотя я их только покрутил в руках.
А именно:
- Очень тонкие и очень легкие
- Очень широкий желоб для жидкости - при разделке все соберется в него
- Большие резиновые ножки с обеих сторон.

Кто-то пользовался такими или аналогичными? Что подобного плана могли бы посоветовать?

VogelS 24.01.2023 13:45

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6639200)
Не делать же новую тему.
Я подарил сыну вот такие доски Epicurean, пр-ва США.

https://ir.ozone.ru/s3/multimedia-h/...6533774105.jpg

Он очень доволен, да и мне они понравились, хотя я их только покрутил в руках.
А именно:
- Очень тонкие и очень легкие
- Очень широкий желоб для жидкости - при разделке все соберется в него
- Большие резиновые ножки с обеих сторон.

Кто-то пользовался такими или аналогичными? Что подобного плана могли бы посоветовать?

У меня вот такие, от викторинокс

Visher 24.01.2023 17:23

Парни, кто-то юзал ганзо 806? Лучше он моры или нет, мб Кизляр норд вместо них заказать?

Nonamer 24.01.2023 17:33

Visher
Есть такой, но не юзал еще))
На Алишке за 1250 заказывал, Кизляр дороже вроде. Взял потому, что похож на Benchmade Puukko :)

RESCUER 24.01.2023 17:35

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=197176

SeregaGad 24.01.2023 19:15

Цитата:

Сообщение от Visher (Сообщение 6639396)
Парни, кто-то юзал ганзо 806? Лучше он моры или нет, мб Кизляр норд вместо них заказать?

Он другой,совсем другой.Мора "сканди" спуски,Ганзо с подводом,сталь другая,
Мора то чем не угодила?До сих пор дешевый нож.

Vlad71 25.01.2023 09:26

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 6638705)
зря вы это делаете :)

Купите 1 нож, допустим универсал, поработайте им, далее поймете, нравится вам или нет рез, форма, хват и прочее.

Вон у них по симпатичнее есть,

П.С. А лучше зайдите вот сюда, и посмотрите варианты, может понравится что. https://forum.guns.ru/forummessage/252/712521-107.html


Соглашусь, лучше брать по одному ножу.
Ну или брать что-то от нормальных ребят, а не от "кузнецов" в десятом поколении, и из нормальной стали, что-то в этом роде (не реклама :) ) :


http://forum.watch.ru/attachment.php...4&d=1674627991



http://forum.watch.ru/attachment.php...5&d=1674627991

Stavr1976 25.01.2023 09:30

Цитата:

Сообщение от Vlad71 (Сообщение 6639757)
Ну или что-то в этом роде:

Это индивидуально все. Форма ножа, удобна для каждого своя. Для меня например самым удобным и любимым, является Сантоку, и то определенного размера. Вес тоже имеет значение. Он не должен быть легким.

OrientBoss 25.01.2023 09:55

Цитата:

Сообщение от Stavr1976 (Сообщение 6639761)
Это индивидуально все. Форма ножа, удобна для каждого своя. Для меня например самым удобным и любимым, является Сантоку, и то определенного размера. Вес тоже имеет значение. Он не должен быть легким.

Все правильно, нож дело индивидуальное, мой самый любимый конечно шефский 20 самтиметровый. Доски тоже нравятся максимально тяжелые. Такие легкие epicurean есть у меня такая тоже с желобом но без ножек, она под маркировкой wusthoff но делалась для них фирмой epicurean, сейчас помоему они вообще от них отказались, использую ее только для пикников чтоб тяжесть не тащить, а так вобще не нравится легкая, скользкая, быстро царапается. Я бы такую не купил, мне просто пришла в подарок к набору ножей.

VogelS 25.01.2023 11:23

Цитата:

Сообщение от Stavr1976 (Сообщение 6639761)
Это индивидуально все. Форма ножа, удобна для каждого своя. Для меня например самым удобным и любимым, является Сантоку, и то определенного размера. Вес тоже имеет значение. Он не должен быть легким.

приличные мастера присылают ножи на тест перед заказом, вы убедились ,что вас устроит, то что вы заказали по качеству слесарки, материалам, сведению, удобстве ручки? :)

Все эти наборы рассчитаны на неискушенных покупателей.

Откажитесь, пока не поздно :) Купите один Сантоку хорошего мастера, и получайте удовольствие. :) Как раз вашего бюджета хватит.

Если душа лежит к нашим мастерам то вот отличный вариант https://vip-horeca.ru/store/damir_sa...antoku_170mm_5

Цитата:

Сообщение от OrientBoss (Сообщение 6639768)
Все правильно, нож дело индивидуальное, мой самый любимый конечно шефский 20 самтиметровый. Доски тоже нравятся максимально тяжелые. Такие легкие epicurean есть у меня такая тоже с желобом но без ножек, она под маркировкой wusthoff но делалась для них фирмой epicurean, сейчас помоему они вообще от них отказались, использую ее только для пикников чтоб тяжесть не тащить, а так вобще не нравится легкая, скользкая, быстро царапается. Я бы такую не купил, мне просто пришла в подарок к набору ножей.

А я полипропиленовую тут купил для разделки рыбы и мяса в больших кусках. 600х400.
Очень доволен - и ножи не тупит мыть удобно, а на деревянных - овощи, колбаска :)
https://i.ibb.co/Sw6CFL0/7-C4-A47-FC...-A4-F42288.jpg

OrientBoss 25.01.2023 11:39

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 6639830)
А я полипропиленовую тут купил для разделки рыбы и мяса в больших кусках. 600х400.
Очень доволен - и ножи не тупит мыть удобно, а на деревянных - овощи, колбаска

Да, у меня тоже самое, только моя совсем не легкая, весит пару кг наверное, не знаю что за материал, размер 38х50см, тоже для рыбы и мяса использую, а для других продуктов деревянные

VogelS 25.01.2023 11:40

Цитата:

Сообщение от OrientBoss (Сообщение 6639845)
Да, у меня тоже самое, только моя совсем не легкая, весит пару кг наверное, не знаю что за материал, размер 38х50см, тоже для рыбы и мяса использую, а для других продуктов деревянные

там вес от толщины зависит, на мою как раз влезает лосось 6 кг :D раньше с этим были проблемы.

Rolko 25.01.2023 11:42

Мне интересно, повара с высоким доходом (те. которые смогут позволить себе купить дорогие ножи) пользуются фабричными ножами или кастомными?

VogelS 25.01.2023 11:47

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6639849)
Мне интересно, повара с высоким доходом (те. которые смогут позволить себе купить дорогие ножи) пользуются фабричными ножами или кастомными?

Знаю со слов мастеров, что шеф повара заказывают у них кастомы.

Вот выше на фото янагиба, было изготовлено две - одна мне, вторая ушла в суши ресторан.

Так же был пример, человенк сына отправлял во Францию на обучение поваров. Заказал набор ножей со скруткой из японской ZDP 189 титан ,рог буйвола... Фотка ниже.

https://i.ibb.co/NWp6FjD/9-DBC8-FE5-...256-A300-C.jpg

Этот нож - заказ шефа из московского ресторана (дамаск с рексом по центру - все очень дорого и требует навыков обращения)

https://i.ibb.co/yf0Lsgp/E606-C74-E-...A7-DCCAAD2.jpg

Rolko 25.01.2023 12:03

Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 6639853)
Знаю со слов мастеров, что шеф повара заказывают у них кастомы.

Я регулярно смотрю обзоры про готовку, и обращаю внимание, что почти все повара пользуются ножами с пластиковыми ручками, примерно как любимый нож ув. OrientBoss .

Вот такими, примерно как этот Icel за 1500 руб.

http://amikon.ru/upload/img/nozh-pov...84-hr10-20.jpg

VogelS 25.01.2023 12:06

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6639872)
Я регулярно смотрю обзоры про готовку, и обращаю внимание, что почти все повара пользуются ножами с пластиковыми ручками, примерно как любимый нож ув. OrientBoss .

Вот такими, примерно как этот Icel за 1500 руб.

http://amikon.ru/upload/img/nozh-pov...84-hr10-20.jpg

так что купили - тем и пользуются. Вы бы в свою шашлычную что покупали? кастомы или вот эти расходники?) Резать можно и ножом за 100 р ) Пластиковая ручка не приятна на ощупь но можно кидать об стену и оставлять в раковине.

OrientBoss 25.01.2023 12:09

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6639872)
что почти все повара пользуются ножами с пластиковыми ручками

Потому что по требованиям на коммерческих кухнях должна быть сертификация NSF как на моей доске видно знак в углу так и на тех ножах, а рукоятки да самые удобные с пластика фиброкс, у кастомных ножей просто непонятно есть та сертификация или нет, ну это если за рубежом, как в России обстоят с этим дела я не знаю
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1674637756

Rolko 25.01.2023 12:20

Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 6639874)
так что купили - тем и пользуются. Вы бы в свою шашлычную что покупали? кастомы или вот эти расходники?) Резать можно и ножом за 100 р )

Причем тут что купили? Видео снимают энтузиасты и профессионалы в своих кухнях и пользуются своими ножами, а не колхозными.

На счёт шашлычной скажу так. Никогда бы не открыл шашлычную, потому что шашлык это примитивное блюдо для кочевых народов или для народов, для которых еда это только способ не умереть с голода, а не удовольствие.

Что касается ножей, то скорее купил бы фабричные изделия, потому что мастера-ножевики больше изгаляются с дизайном, а мне нравятся простые, надежные вещи без наворотов. Реально не нравятся всякие капы, G10 и пр. чепуха.

P.S.
По вашей ссылке на набор ножей из японской стали.
Совершенно неудобные рукоятки, а если бы сделали пластиковую как на моём фото, то она бы не вписывалась в дизайн ножа.
Ну и зачем мне вещь, неудобная в использовании?

VogelS 25.01.2023 12:30

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6639891)
Что касается ножей, то скорее купил бы фабричные изделия, потому что мастера-ножевики больше изгаляются с дизайном, а мне нравятся простые, надежные вещи без наворотов. Реально не нравятся всякие капы, G10 и пр. чепуха.

Ну вот видите - а другим нравится и покупают :)

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6639891)
P.S.
По вашей ссылке на набор ножей из японской стали.
Совершенно неудобные рукоятки, а если бы сделали пластиковую как на моём фото, то она бы не вписывалась в дизайн ножа.
Ну и зачем мне вещь, неудобная в использовании?

я не давал сылку на набор ножей из японской стали.

OrientBoss 25.01.2023 12:36

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6639891)
Что касается ножей, то скорее купил бы фабричные изделия, потому что мастера-ножевики больше изгаляются с дизайном, а мне нравятся простые, надежные вещи без наворотов.

Полностью согласен, одно дело когда тебе нож для коллекции, для красоты, для понтов ну или просто для души, и другое дело когда для дела те ножи что повара показывают они и есть самые удобные и производительные ну и стоят они в среднем 30-50 долларов за нож от размеров и марки зависит, у меня такие для рыбы и мяса, пользуюсь ими достаточно давно и полностью доволен, пока не собираюсь обновлять.

Boboyd 25.01.2023 12:37

Вложений: 4
Тоже иногда кухню делаю. После серийки очень приятно такими работать
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1674637519
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1674637519
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1674637519
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1674637519

VogelS 25.01.2023 12:46

Цитата:

Сообщение от OrientBoss (Сообщение 6639903)
Полностью согласен, одно дело когда тебе нож для коллекции, для красоты, для понтов ну или просто для души, и другое дело когда для дела те ножи что повара показывают они и есть самые удобные и производительные ну и стоят они в среднем 30-50 долларов за нож от размеров и марки зависит, у меня такие для рыбы и мяса, пользуюсь ими достаточно давно и полностью доволен, пока не собираюсь обновлять.

да это все ерунда - вон настоящие ножи профи, а не это ваше все! Впрочем, владельцев электо точилок ждет именно такое :) И вообще, до хороших ножей на кухне надо дорасти. Понимание приходит, но опосля :)

https://i.ibb.co/SvR3S1C/B91-EE6-A8-...-C1-C457-C.jpg

Цитата:

Сообщение от Boboyd (Сообщение 6639905)
Тоже иногда кухню делаю. После серийки очень приятно такими работать
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1674637519
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1674637519
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1674637519

Я за такие ножи а не это вот (ужас нах) за 1500 р да на домашней кухне! :)

Rolko 25.01.2023 13:01

Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 6639898)
я не давал сылку на набор ножей из японской стали.

Так вот же:
Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 6639853)
Так же был пример, человенк сына отправлял во Францию на обучение поваров. Заказал набор ножей со скруткой из японской ZDP 189 титан ,рог буйвола... Фотка ниже.


VogelS 25.01.2023 13:05

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6639929)
Так вот же:

ну вы серьезно?) я даже спорить не стану на предмет удобства ручек ) Но можете поверить на слово - все там с ними хорошо.

Rolko 25.01.2023 13:07

Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 6639913)
И вообще, до хороших ножей на кухне надо дорасти. Понимание приходит, но опосля

Кто ж против!
Единственное, прежде неплохо было бы определиться что такое "хороший" нож.
То, что вы показываете, для меня хорошими не являются.

Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 6639938)
Но можете поверить на слово - все там с ними хорошо.

Я уже не в том возрасте, чтобы верить на слово.

VogelS 25.01.2023 13:14

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6639940)
Кто ж против!
Единственное, прежде неплохо было бы определиться что такое "хороший" нож.
То, что вы показываете, для меня хорошими не являются.



так я вам пример привел не топа хороших ножей, а по вашей просьбе показал примеры кастомов, заказанных шеф поварами на проф кухни :)



П.С. Серийка априори не может быть хорошим ножом, так как все характеристики усреднены для общей массы потребителей.
Ножи за 1500 р как правило, изготавливаются изговносталей, порой даже не подверженных термичке, ручка там литая (дешман), так же средняя по больнице - кому то удобна а кому то велика или мала что то приличное начинается от 5 т.р, ну право, Вам это нужно объяснять?)
Вы же изготовитель аксесуаров - должны разбираться ,чем отличие серийки и индивидуальных заказов? :)

Rolko 25.01.2023 13:37

Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 6639950)
Пользуйтесь тем, что вам нравится., никто вам не навязывает и не принуждает.

Мы же здесь обмениваемся мнениями, а не навязываем ничего друг другу.
Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 6639950)
П.С. Серийка априори не может быть хорошим ножом, так как все характеристики усреднены для общей массы потребителей.

Эти потребители профессионально готовят еду. Следуя вашей логике любой серийный профессиональный инструмент, будь то Knipex, Snap-On или SwissTool также не может считаться хорошим?
Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 6639950)
Вы же изготовитель аксесуаров - должны разбираться ,чем отличие серийки и индивидуальных заказов?

Каждую категорию товара нужно рассматривать индивидуально, а не обобщать. Например, спортивную обувь сделать кастомно невозможно. Даже сумку с десятком карманов без такого же количества промышленного оборудования сделать тоже невозможно. Что-то проще, те же ножи - без проблем. Но чтобы их купили, они должны отличаться от фабричных, и наиболее просто сделать это отличие в дизайне. Вот и рождаются монстры не для работы, а для созерцания. Покажите юзаный дорогой шеф-нож, буду благодарен.

Далее о стали.
У меня много разных ножей, так сказать, специального назначения.
Два из них из дорогой и прочной стали. Да, долго не тупятся, но когда это произойдет, то чтобы заточить нужно пройти все круги ада.
Для некоторых заточка ножей сродни сексу. Но не для меня. Я не хочу мучить себя этой медитацией, мне нужно, чтобы я заточил инструмент за три минуты. Пускай это будет раз в неделю, но за три минуты. У меня для этого есть Tormek.
Но даже он мучается с этими двумя ножами. На хрена всё это?

VogelS 25.01.2023 13:56

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6639973)


У меня много разных ножей, так сказать, специального назначения.
Два из них из дорогой и прочной стали. Да, долго не тупятся, но когда это произойдет, то чтобы заточить нужно пройти все круги ада.

а можете показать свои ножи, которые вам нравятся?

Rolko 25.01.2023 13:57

Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 6639984)
а можете показать свои ножи, которые вам нравятся?

Могу, но это ножи для работы с кожей. Показать?

VogelS 25.01.2023 13:59

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6639987)
Могу, но это ножи для работы с кожей. Показать?

нет конечно - мне интересно, чем вы пользуетесь на своей домашней кухне.

Vados 39 25.01.2023 14:17

Пара таких досок https://knife-pro.ru/catalog/razdelochnye-doski/
Одна основная большая 60х60 с загнутым краем.
И две толстенных-тяжеленных из белого пластика, купленных в условном "ресторан-сервисе".
Одна бамбуковая из икеи, тоже с загнутым краем.
Есть ещё одна стеклянная. Цептер. Но я её не понял. Использую, как поднос-подставку.


Споры дорогие ножи - дешовые, японские-немецкие, заточной онанизм-электроточилка считаю обычным холиваром.
Каждый останется при своём.

Rolko 25.01.2023 14:19

Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 6639988)
нет конечно - мне интересно, чем вы пользуетесь на своей домашней кухне.

В Москве Золингеновкий набор 30-летней давности. Ножи примерно такие:

https://solingen-shop.ru/upload/iblo...b38e35a92e.jpg

Ручки неудобные, но привыкли.
Плюс еще какой-то японский, "сербский", еще разные.
Дома в последнее время готовим мало, поэтому к ножам особых требований нет.

На даче я готовлю пожрать:D каждую субботу, и ножи хочется иметь удобные.
Сейчас тоже набор китайский современый, тот же "сербский" и для хамона дорогой очень.
Китайские в принципе устраивают, но затупились. Если помните, я пару дней тому спрашивал про заточку. На моих явный клин и на Тормике точить проблематично. Поэтому я хочу их переточить, если получится, а если нет, то куплю португальские.
Я пользовался ими, очень понравились, особенно то, что можно без проблем заточить.

VogelS 25.01.2023 14:42

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6640011)
В Москве Золингеновкий набор 30-летней давности. Ножи примерно такие:


Ручки неудобные, но привыкли.
Плюс еще какой-то японский, "сербский", еще разные.
Дома в последнее время готовим мало, поэтому к ножам особых требований нет.

На даче я готовлю пожрать:D каждую субботу, и ножи хочется иметь удобные.
Сейчас тоже набор китайский современый, тот же "сербский" и для хамона дорогой очень.
Китайские в принципе устраивают, но затупились. Если помните, я пару дней тому спрашивал про заточку. На моих явный клин и на Тормике точить проблематично. Поэтому я хочу их переточить, если получится, а если нет, то куплю португальские.
Я пользовался ими, очень понравились, особенно то, что можно без проблем заточить.

Аналогично 20 лет был набор про S

mahone 25.01.2023 14:56

Вложений: 2
Заранее прошу прощения за непогружённость в тему и фото на кухне а не на природе. Да и признаться готовят женщины, поэтому я только сейчас начал погружаться в тему.

А началось с того что затупился на кухне нож, обычный недорогой Kanetsugu Santoku 170mm серии Pro S http://www.sekikanetsugu.co.jp/product/pro-s/
Этот нож полюбился всем сразу и 15 лет он работал на кухне
(причем вместе с ним куплены были ещё 3 ножа из серии Pro S , 4 разных ножа Fujiwara FKM и 2 точильных камня:
JCK Special Combination Whetstone Grit #1000/#4000
JCK Special Combination Whetstone Grit #400 / #1200
Нож не точился, резал по моим меркам нормально, но вот пришло время его точить. Правильно я понимаю, что эти камни нужно смочить в воде и на мокрых камнях точить нож?

Vados 39 25.01.2023 15:00

Пятнадцать лет не точился?)

Ав уверены, что сможете самостоятельно заточить нож на камнях?

mahone 25.01.2023 15:10

Вложений: 5
15 лет лежат, ждут своей очереди:rolleyes:

Цитата:

Сообщение от Vados 39 (Сообщение 6640040)
Пятнадцать лет не точился?)

Да.

Цитата:

Сообщение от Vados 39 (Сообщение 6640040)
Ав уверены, что сможете самостоятельно заточить нож на камнях?

Надеюсь на ролики на ютубе и на инструкцию к камням. Опыта нет.

Упс, соврал. Нашёл в почте оплату в Японию в 2013 году. Всего 10 лет не точился.

Vados 39 25.01.2023 15:19

Рекомендую потренироваться "на кошечках")

mahone 25.01.2023 15:27

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Vados 39 (Сообщение 6640054)
Рекомендую потренироваться "на кошечках")

Согласен. Начну с этого.

VogelS 25.01.2023 15:29

Цитата:

Сообщение от mahone (Сообщение 6640041)
15 лет лежат, ждут своей очереди:rolleyes:


Да.


Надеюсь на ролики на ютубе и на инструкцию к камням. Опыта нет.

Упс, соврал. Нашёл в почте оплату в Японию в 2013 году. Всего 10 лет не точился.

ну если вы смотрите видео на ютубе, то обратите ,что камни нужно либо смачивать либо замачивать в воде, в зависимости от связки.

Обратитесь специалистам - они вам все обьяснят )

https://forum.guns.ru/forumtopics/224.html

Visher 25.01.2023 18:40

Цитата:

Сообщение от SeregaGad (Сообщение 6639501)
Он другой,совсем другой.Мора "сканди" спуски,Ганзо с подводом,сталь другая,
Мора то чем не угодила?До сих пор дешевый нож.

Хотелки руководства в плане импортозамещения. МБ и кизляр норд на этой волне подпишут. Мне вообще пополам, у меня мора где-то есть, в поюзе в основном кованые моей работы.


Часовой пояс UTC +3, время: 15:17.

© 1998–2024 Watch.ru