Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Лимитка Восток - морской хронометр (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=550066)

AlfaCentavra 05.04.2022 20:41

Вложений: 1
Это шагрень или зернистость? ;)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649180437

Serge XII 05.04.2022 21:01

Цитата:

Сообщение от Eugene Hot (Сообщение 6456558)
Спасибо за информацию, Сергей. В этой теме обсуждение других вариантов вести не имеет смысла, но в соответствующих темах посмотреть на фотографии упомянутых часов, если сохранились, было бы интересно.

Это цитата из темы про 10 штук с черной 12.

Вот нашёл фотки тех редкостных несоветских часов палубных с перьевидными стреками, оба - Ulysse Nardin c ЦСС, таким примерно мехом как в наших палубных часах Полёт, и с римскими цифрами часовой оцифровки:

- с полуоткрытой шкалой : https://www.classicwatch.com/discus/...tml?1273672897

- с закрытой шкалой : https://jewelry.ha.com/itm/timepiece...a/5363-54540.s

И всё. Всего 2 экземпляра. Других аналогов не встречал и вообще (кроме советских палубных часов ЧП 1МЧЗ/Полёт, конечно) я не встречал других палубников с перьевидными стрелками. Редкость. Остальные с таким циферблатом - все с "правильными" стрелками. Не сильно и искал, конечно, но я и с "правильными" стрелками не сильно искал но и их куча попадалась.

И вот, Восток 550929 можно считать хомажом таким палубникам. С оговоркой про оформление делений шкалы. О чём я и писал в той теме, когда были упомянуты эти часы с прицелом переделки в 54-ый корпус.

Цитата:

Сообщение от AlfaCentavra (Сообщение 6458221)
Это шагрень или зернистость?

Точно не зернистость. Шагрень, но какая-то чешуйчатая, обычно это более гладкие волны.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Может горячий слишком воздух дул слишком быстро, вот и легли так волны.

А нечего так фотографировать так крупно, да ещё и освещение подстраивать )))

AlfaCentavra 05.04.2022 21:17

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 6458223)
А нечего так фотографировать так крупно, да ещё и освещение подстраивать )))

Согласен, невооруженным взглядом этого практически не видно. Просто интересно, что это за технология...

Для сравнения, здесь совершенно ровная поверхность.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649182605

Air Aquarius 05.04.2022 21:40

Цитата:

Это шагрень или зернистость?
У меня похожий эффект на таком циферблате
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=151836
Всегда думал, что это кракелюры. В любом случае, такая текстура нравится больше гладкой,
интереснее выглядит

Serge XII 05.04.2022 21:40

Цитата:

Сообщение от AlfaCentavra (Сообщение 6458240)
Для сравнения, здесь совершенно ровная поверхность.

Тоже есть шагрень, мелкая просто очень, да ещё и вкрапления есть )

Eugene Hot 05.04.2022 21:40

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 6458223)
Всего 2 экземпляра. Других аналогов не встречал и вообще (кроме советских палубных часов ЧП 1МЧЗ/Полёт, конечно) я не встречал других палубников с перьевидными стрелками. Редкость. Остальные с таким циферблатом - все с "правильными" стрелками. Не сильно и искал, конечно, но я и с "правильными" стрелками не сильно искал но и их куча попадалась.

Спасибо, интересно где ещё кроме советских/российских заводов такие стрелки пользовались популярностью? У каких швейцарцев? К нам из Америки или Франции попали? Почему не более распространённые для морских часов такие

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649185984

А сразу перья стали стандартом на флоте?

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649185987
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649185987

Такие ведь тоже использовались в армии

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649186329

Для лётчиков и спецуры(осназов) понятно, подсветка требовалась

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649186492

И безель Вимса в тему пришёлся
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649187225

Цитата:

Сообщение от AlfaCentavra (Сообщение 6458240)
Согласен, невооруженным взглядом этого практически не видно. Просто интересно, что это за технология...

Для сравнения, здесь совершенно ровная поверхность.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649182605

Этот циферблат выглядит пластмассово и дополнительно испорчен сочетанием светлоголубых стрелок с золотистыми цифрами, сделанными по старой версии японской технологии Tefco Mirror, предназначенной для замены рубленных шлифованных накладных элементов, а не имитаций ручной росписи золотом. Пошло получилось.

фотографии с форума и аукционов

AlfaCentavra 05.04.2022 22:41

Цитата:

Сообщение от Eugene Hot (Сообщение 6458257)
выглядит пластмассово

Не согласен.

Цитата:

Сообщение от Eugene Hot (Сообщение 6458257)
светлоголубых стрелок

Стрелки темно-синие, и то только когда бликуют. Под другим углом - почти черные. Синий и жёлтый (золотой) цвета отлично сочетаются. А уж по какой они выполнены технологии - вопрос не первостепенной важности.

Eugene Hot 05.04.2022 22:53

Цитата:

Сообщение от AlfaCentavra (Сообщение 6458286)
Не согласен.

О вкусовщине спорить не будем, мне не нравятся блестючки. 533 благороднее смотрится.

Serge XII 05.04.2022 23:47

Цитата:

Сообщение от Eugene Hot (Сообщение 6458257)
фотографии с форума и аукционов

Хорошие фотки.

Вот такие же часы UN с римскими цифрами под номером 10102 на первой фотке с "правильными" стрелками, и их полным полно. А с перьевидными, кроме приведенных мной двух экземпляров, - полным полно советских. И на Ваших фотках они есть. Это ВМФ Союза стиль, я в профильной теме излагал: 6 типов часов для ВМФ с 1938 года, и все - с такими стрелками и такими шкалами.

Так что историчным сочетанием для заводских стрелок был бы циферблат подобный "Кронштадту", если морскую тематику "хомажно" делать, то есть с посвящением дизайну прошлого.
В 54-м корпусе - можно. Но это ещё одна версия часов "Кронштадт" получится. В этой теме такого не предполагалось. Потому и задвинулось всё, что завод только с такими стрелками готов был делать, а мы - нет.
Можно, конечно, образумиться и передумать )

Цитата:

Сообщение от AlfaCentavra (Сообщение 6458286)
где ещё кроме советских/российских заводов такие стрелки пользовались популярностью? У каких швейцарцев? К нам из Америки или Франции попали?

Вооот ! Искал ответ на этот вопрос. Думал может с каких зарубежных морских. Но не нашел.
Скорее всего не с морских вообще. Такой тип стрелок мне кажется с конца 20-х стал появляться на часах, самых разных гражданских. Так или иначе, у нас с 1938 и прям упорно так именно на морских, десятилетиями.

Цитата:

Сообщение от Eugene Hot (Сообщение 6458257)
А сразу перья стали стандартом на флоте?

Я вижу с 1938 года на хронографах. И даже не думаю что стандарт это прям был. Просто так случилось однажды. Потом на следующих часах - повторили, и прижилось. И стрелки, и шкала. И сформировался тот стиль из целого ряда представителей, которому я и посвятил "Кронштадт".

Позволю себе себя же процитировать :

Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 6205265)
Получается, что в снабжение кораблей ВМФ шли следующие часы, имевшие стиль оформления, которому посвящена эта тема :
- наручные хронографы 1ГЧЗ 1938-1941 гг с отечественным механизмом на базе Valjoux 61
- наручные хронографы 1МЧЗ 1947-1951 гг с механизмом Urofa 59 (Tutima) и его отечественной версии
- карманные хронографы 2МЧЗ 195? г с механизмом Urofa 59
- карманные хронографы 2МЧЗ 28-ЧК 1952-196? с механизмом К-36 с надстройкой хронографа ("капитанский хронограф")
- карманные хронографы Молния 99-ЧК с механизмом 1МЧЗ 3017
- палубные часы ЧП

Так что стиль этот отсылает нас не к 1950-м, как я думал вначале, а к началу Второй мировой войны.
Как и "общепринятый" стиль хомажей-"марин" Stowa- Laco и Hamilton, собственно.

В теме "16 линий" обсуждали недавно почему для моряков делали карманные хронографы. Получается, что это был целенаправленный переход с наручных на карманные, ещё до создания "капитанского хронографа".

Вот ссылка на тему, читать с поста #189

Eugene Hot 06.04.2022 00:05

Вложений: 7
Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 6458306)
Такой тип стрелок мне кажется с конца 20-х стал появлятся на часах, самых разных гражданских. Так или инаяе, у нас с 1938 и прям упорно так именно на морских, десятилетиями.

Думаю концы надо искать у американцев в 20-е годы,

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649193326
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649193816

раньше всё больше в таком стиле делали

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649191774

С 1915 для офицеров становятся популярны скелетные стрелки в кафедральном стиле и цифры с радием
Longines
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649191779
Zenith
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649191779

Из перьев вспоминаются британские пилоты от Ebel Mk.7A 1943 года на калибре 100 по спецификации A.M. 6B/159

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649191779

Интересно смотрится сочетание стрелок на новых Steinhart Marine 42

http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1647629111
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1648402358

Что-то в этом есть

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1649194361


Часовой пояс UTC +3, время: 20:16.

© 1998–2024 Watch.ru