Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Дорогие кварцевые часы, какие и почему (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=546224)

x KOT x 02.10.2020 16:32

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 5978755)
Вопрос по дорогим (смотря конечно для кого :D ) кварцевым часам. Есть у меня Таги Акварейсер, на F06.111. И есть у меня мысль эту какашку извлечь, а аналог из серии precidrive поставить. Навскидку никто не подскажет полный аналог или нет такого?

А чем F06.111 так плох?

oreh 02.10.2020 16:41

Цитата:

Сообщение от x KOT x (Сообщение 5978765)
А чем F06.111 так плох?

В часах за 150 баксов нормально. Но в чем-то поприличнее - стрелка мажет мимо меток, точность прямо скажем не фонтан. Единственный плюс - если прокладки потекут, ремонт стоит копейки: старый выкинул в сборе, новый воткнул.

skyforce 02.10.2020 17:36

Попадание в метки зависит не от калибра, а от посадки секундной стрелки на оси. Точность в +/- 30 сек. в месяц укладывается? Для механики хронометр, для кварца нормально.

oreh 02.10.2020 17:41

Цитата:

Сообщение от skyforce (Сообщение 5978814)
Попадание в метки зависит не от калибра, а от посадки секундной стрелки на оси. Точность в +/- 30 сек. в месяц укладывается? Для механики хронометр, для кварца нормально.

Нет, зависит именно от конструкции механизма. В кварцах нет постоянного момента, приложенного к колёсной системе и люфты не выбираются. У простого кварцевого механизма стрелка хаотично мажет в какой-либо части циферблата мимо меток, если нет специальных узлов внутри, либо прямого привода стрелок.
Для приличного кварца 5 сек в месяц нормально. А для хорошего - 10сек в год

Rana 02.10.2020 17:54

Цитата:

Сообщение от skyforce (Сообщение 5978814)
Попадание в метки зависит не от калибра, а от посадки секундной стрелки на оси.

Кстати, можно отличить где проблема калибра, а где "посадки" стрелки. При неправильной посадке стрелка "мажет" в каждом делении цифра на одно и то же значение, при проблемном же механизме, в разных частях цифера может мазать по разному, а в каких-то частях циферблата при этом даже попадать точно в метки.
А ещё (как раз вчера обсуждали) калибр может не только неравномерно двигать секунду, но еще и страдать "эпилепсией" - дергаться в разные стороны при тикании (гамильтоны кварцевые такие недавно на витрине колбасило не по детски).
А про точность 30 секунд в месяц для кварца действительно странно. Дешевые касио по паспорту не больше +/- 15 секунд пишут, а они всегда перестраховываются.

skyforce 02.10.2020 18:34

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 5978816)
Нет, зависит именно от конструкции механизма.

В качественных металлических механизмах на камнях часто люфт стрелки больше чем в пластиковых, конструктивная особенность.

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 5978816)
Для приличного кварца 5 сек в месяц нормально.

Приличный это какой ? И в паспорте таки пишут +/-5 ?

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 5978828)
А про точность 30 секунд в месяц для кварца действительно странно. Дешевые касио по паспорту не больше +/- 15 секунд пишут, а они всегда перестраховываются.

В дешевых как раз 30 пишут, это в Шоках 15.
Самые точные у меня были Касио с подстроечником, которые я путем долгой настройки выставил в +2 сек/мес.
Можно и точнее, но без приборов это делать долго и нудно.

oreh 02.10.2020 18:53

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 5978828)
Кстати, можно отличить где проблема калибра, а где "посадки" стрелки. При неправильной посадке стрелка "мажет" в каждом делении цифра на одно и то же значение, при проблемном же механизме, в разных частях цифера может мазать по разному, а в каких-то частях циферблата при этом даже попадать точно в метки.
А ещё (как раз вчера обсуждали) калибр может не только неравномерно двигать секунду, но еще и страдать "эпилепсией" - дергаться в разные стороны при тикании (гамильтоны кварцевые такие недавно на витрине колбасило не по детски).
А про точность 30 секунд в месяц для кварца действительно странно. Дешевые касио по паспорту не больше +/- 15 секунд пишут, а они всегда перестраховываются.

На самом деле в любом кварце с одним мотором и без доп узлов сек стрелка будет мазать циклически. Люфт шестерен выбирается хаотически - сначала прямой ход от мотора, потом отскок стрелки. И чем выше масса секундной стрелки - тем сильнее ее отскок заметен. В самых простых япах торец оси секундной стрелки пружиной поджимают плоской, но это повышает потребление и требует лёгкой стрелки. В GS целый хитрый узел тормозит стрелку. 30 сек это суммарно - типичный ЕТА это -10 +20 сек/мес ∆=30 сек

Цитата:

Сообщение от skyforce (Сообщение 5978864)
В качественных металлических механизмах на камнях часто люфт стрелки больше чем в пластиковых, конструктивная особенность.



Приличный это какой ? И в паспорте таки пишут +/-5 ?



В дешевых как раз 30 пишут, это в Шоках 15.
Самые точные у меня были Касио с подстроечником, которые я путем долгой настройки выставил в +2 сек/мес.
Можно и точнее, но без приборов это делать долго и нудно.

В чем тогда их "качественность"? ;)
Приличный - omega 1342, например :D А если серьезно - ситизеновские с gps заявлена точность 5 сек/мес без синхры, например.
Точнее 5 сек в реале вряд ли выставите, точнее при одной температуре выставите, но часы на руке не круглые сутки.

toyo50 02.10.2020 19:01

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 5978880)
На самом деле в любом кварце с одним мотором и без доп узлов сек стрелка будет мазать циклически.

Ага. Только цикл этот один круг. И такое промазываение всего лишь навсего несоосность установки механизма и циферблата или несоосность циферблата и нанесёной на него печати.
И не более того.

Все промазывания секундной стрелки вовсе не на совести калибра или люфтов в нём. Все вопросы к производителю часов.

Gena Ishivatov 02.10.2020 19:32

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 5978339)
Сообщение от x KOT x Посмотреть сообщение
Добра всем! Вот открыл акварейсер , вот мех , как это связать с ,, чувствуешь себя лохом,, мех плохой?
Ну как бы сказать... Ценник несколько высоковат за ETA 2824-2, с которого сняли ротор, гравирнули и назад поставили. А это хотя бы ETA,в современных можно и Sellita внутри найти. А когда открываешь кварц и видишь F06.111, а рядом лежит армейский Marathon пластиковый за 200$ ровно с тем же F06.111 в таком же исполнении, то поневоле призадумаешься. И это еще неплохой вариант - можно и Ronda найти в более современной (и более дорогой) версии

Бывают часы и более разводные, например IWC Portofino на 300-ой Селлите за 7К баксов ))
https://www.watchswiss.com/product/p...atic-iw356501/

oreh 02.10.2020 19:44

Цитата:

Сообщение от toyo50 (Сообщение 5978892)
Ага. Только цикл этот один круг. И такое промазываение всего лишь навсего несоосность установки механизма и циферблата или несоосность циферблата и нанесёной на него печати.
И не более того.

Все промазывания секундной стрелки вовсе не на совести калибра или люфтов в нём. Все вопросы к производителю часов.

Рекомендую вам поинтересоваться, как устроены беззазорные шестеренчатые пары, например в станках с ЧПУ. Я понимаю, что на кварцевых Омегах несоосно все, чего ждать от более дешёвых часов? :D

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5978925)
Бывают часы и более разводные, например IWC Portofino на 300-ой Селлите за 7К баксов ))
https://www.watchswiss.com/product/p...atic-iw356501/

Ну у IWC есть же и мануфактурные калибры? Или уже нет?


Часовой пояс UTC +3, время: 14:50.

© 1998–2024 Watch.ru