Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Электроника (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Электроника 30350, всё про всё (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=73666)

ILEXIS 23.12.2019 16:48

Здравствуйте друзья!
Восстанавливаю несколько 202-ых... В процессе возникло несколько вопросов, на которые либо не смог найти ответов на форуме, либо ответы не до конца полные/убедительные...
1 - подстроечник:
-Имеет ли смысл его трогать, если часы отстают, или он лечит только те, что спешат... Или так - его возможно потрогали до меня, и часы теперь отстают, и тогда имеет смысл настраивать?.. Возможно я не верно понимаю физику процесса...
-Есть ли смысл вообще пытаться ловить блох при погрешности -1.5 с в сутки и + 1.5 с в сутки, при + 3 с в сутки?
-При погрешности в -1минуту 8 секунд, я так понимаю крутить смысла нет (хана кварцу) ?
2 - Часы идут точно - но при коррекции календаря число и месяц редактируются в хаотичном порядке! Хана чипу?
3 - кнопки:
- Заметил, что кнопки (выступающая) в 202 разные! Есть поменьше - их можно менять на кнопки например от 204 и 206-ой, и есть большие! Есть ли другие модели электроники в которых соответствующие большие кнопки?
- Так и не смог найти информацию о удачной попытке замены запресованных кнопок! Если ли способ, поделитесь, или может есть ссылка на него?
4 - Есть ли способ восстановить дисплей, если он не потёк, но поляризатор отслоился? По правде говоря, я не пробовал подключать такой дисплей к работающим часам, имеет ли это смысл, или сразу в мусор?
Спасибо всем и за будущие ответы, и за уже оставленные на форуме!

Андрей Бабанин 25.12.2019 02:35

1.Бывает до полминуты свободно регулируется, лучше с осциллографом, оборудованным частотомером регулировать - иначе много времени потеряете вслепую регулировать.
При погрешности в минуту с лишним скорее всего диапазона подстроечника не хватит
2. Да, чип
3. С минеральным стеклом обычно маленькие кнопки, с пластиковым - большие. Потайные кнопки легко менять с приспособой. У меня уходит минута на кнопку. Есть выдавливалка швейцарская. Впрессовываю новую кнопку прессом. Каюсь, не проклеиваю, хотя промазать кнопку снаружи можно перед впрессовкой, будет только лучше.
4. В 202 передний полярик меняется без проблем, задний обычно лучше не трогать, может отойти краска с надписями.
Отслоившийся полярик добавляет разные тени артефактные, а так абсолюно не влияет на работу дисплея. Замечу, что в калькуляторах и дорожных часах часто полярики просто вставляются вместе с дисплеем, без клея.

Assiris 12.05.2020 18:23

Вложений: 5
Давно хотел задать этот вопрос. Может кто то знает откуда ноги растут. Один мастер несколько лет назад отдал детали от часов Электроника. Среди них были дисплеи около десятка разных. А среди них два ЦИЖ9 и два ЦИЖ6. Что меня удивило в них-это то, что поляризационная плёнка не приклеена всей поверхностью к стеклу дисплея, а приклеена краями к кромке рабочего поля дисплея. Мало этого она не прилегает к стеклу а стоит дугой над ним. Я один раз попробовал применить такой дисплей, но результат был отрицательным и я больше не делал попыток проверить их, хотя понимал, что может быть это плата мёртвая, а не дисплей. А тут недавно отдали 202-ую с раздавленным дисплеем, и решил попробовать снова такой дисплей (если честно другого для проверки просто не было.:)). И вот получилось. На фото собранная 202-ая с этим дисплеем, ну и всё остальное.

Вложение 2951164 Вложение 2951165 Вложение 2951166 Вложение 2951167 Вложение 2951168

Отсюда вопрос, откуда и почему? Т.е. откуда такие дисплеи и почему именно такие.

siealex 12.05.2020 19:53

Она банально отклеилась, она должна быть приклеена по всей поверхности.

Цитата:

Заметил, что кнопки (выступающая) в 202 разные! Есть поменьше - их можно менять на кнопки например от 204 и 206-ой, и есть большие! Есть ли другие модели электроники в которых соответствующие большие кнопки?
206 с пластиковым стеклом, вроде и на 204 такие были.

Assiris 12.05.2020 20:22

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 5831880)
Она банально отклеилась, она должна быть приклеена по всей поверхности.

Что должна это понятно, вернее мы это воспринимаем как само собой разумеющиеся, но тем не менее, там даже следов клея нет. А вот по краю приклеено так, что после нескольких нажимов на плёнку, она не отклеивается. В 202 -ой при установке накладной рамки над дисплеем, плёнка расправляется и лежит как надо, на фото же видно.

siealex 12.05.2020 21:21

Клей там тонким слоем на стекле.

alexandro1 13.05.2020 21:34

Вложений: 1
Здравствуйте! Хочу поделиться радостью. Собрал вот такой экземпляр. Маска была старого образца вся окисленная и стекло с трещиной. Наконец удалось найти новую маску. Часы преобразилась. Все кто видит, просят посмотреть, типа супер стильные. Доволен ужасно.

Assiris 14.05.2020 10:34

alexandro1 рад за вас. И в тоже время появился вопрос. На корпусе вокруг стекломаски это что? Просто покрашенная поверхность или вставка из покрашенного пластика?

alexandro1 14.05.2020 11:43

Извините, видимо плохое качество фото. Так получится рифленый хромированный корпус.

rafael62 07.06.2020 21:43

Вложений: 3
Вот такие купил у страждущего опохмелится мужика за 100 руб.Дома разобрал,отмыл от грязи корпус,браслет и вычистил все внутри.Вставил две батарейки L43 и ...ничего.После прочтения этой ветки форума понял,что надо воткнуть еще и контактную фиговину в паз возле левой батарейки...Результат после всех манипуляций вполне меня устроил.Не хватает одной кнопки,но думаю найду.Еще бы стекло заменить,есть небольшой скол и царапины.Но где его взять то? И отстают в сутки на 3 сек.

Андрей Бабанин 21.06.2020 16:18

Попалось нечастое оформление, привел часы в порядок.

http://www.horology.ru/TZ/ele744.jpg

ILEXIS 28.06.2020 00:46

Вложений: 2
Привет всем!
Реанимируя довольно убитый экземпляр обнаружил странное поведение оного... При запуске (как мне показалось сначала) тот не отсчитывал секунды... Я решил, что хана кварцу, однако после заметил, что тот всё-таки отсчитывает секунды, но раз в минуту или около того. Я уж решил отложить данный образец к донорам, как вдруг отсчёт секунд пошёл штатно! Интересно, эти часы движок прогревали? :)
P.S. Поголовье понемногу растёт...

Пал смертию, но всё равно красив... :)

siealex 28.06.2020 01:32

Это именно хана кварцу. Если после запуска часы ещё и начнут спешить на десятки секунд в сутки - однозначно менять кварц.

Андрей Бабанин 28.06.2020 02:01

Это хана "пауку". Все первые версии часов на ЖКИ имели на борту две микросхемы - делителя до 64 или 32 ГЦ сигнала прямоугольной формы и собственно дешифратора ("паука"). Именно в нем проблема. Если часы ходят точно, но секунды при этом отображаются неверно, то дело лишь в нем. Помочь тут не получится.

siealex 28.06.2020 03:04

Тут, судя по признакам, генератор очень долго не запускается после включения. Причины обычно две - или кварц, или попадание воды.

WhiteLion 29.07.2020 23:39

Вложений: 4
Небольшое пополнение. Приблудилась такая вот пара "зелёных". Пришло время, захотелось восстановить. :)

Кстати, несмотря на всю свою схожесть, стёкла у этих экземпляров всё-таки разные (я не про глубину или оттенок зелёного, если что). ;)

http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1596052679

http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1596052679

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1596052679

http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1596052679

Вложение 3011490 Вложение 3011492 Вложение 3011491 Вложение 3011493

siealex 30.07.2020 02:51

Ищу такое зелёное стекло с "круглым" шрифтом.

WhiteLion 04.08.2020 15:34

Вложений: 5
Вернул из забвения ещё пару друзей. :)

http://forum.watch.ru/attachment.php...7&d=1596542673

http://forum.watch.ru/attachment.php...8&d=1596542673



http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1596542673

http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1596542673


В Электронике с вишнёвым стеклом был установлен дисплей, выпущенный в январе 1986 года.
Интересно, до какого месяца и какого года выпускали ЖКИ этого типа?

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1596542673

Вложение 3016007 Вложение 3016008 Вложение 3016009 Вложение 3016010 Вложение 3016011

siealex 04.08.2020 16:41

Попадалось фото ЦИЖ-9 конца 1989 года.

Danimur 05.08.2020 08:54

Вложений: 1
И в 1990-ом еще выпускались

siealex 05.08.2020 18:21

Для ремонтных мастерских?

Sergei Frolov 05.08.2020 18:24

Довольно долго выпускались 5-202 в карманном исполнении

siealex 11.11.2020 12:46

ЦИЖ-9 1990 года это ещё ничего, но мне один раз попался ЦИЖ-6 (!) 1987 года. Тоже ремонтный?

Андрей Бабанин 11.11.2020 12:57

Круто! Сложно понять, где еще, кроме часов использовался этот дисплей, но если и ремонтный через 8 лет после сворачивания производства, то похвально для СССР.

booBot 11.11.2020 17:56

Цитата:

Сообщение от WhiteLion (Сообщение 5913334)

Пожалуйста, покажите экран в режиме "число - месяц".
Заранее - спасибо!

И ещё, какие подвохи в таких "старых" часах? Что там (в "Электронике 5") с календарём?
Можно ли ими пользоваться в наше время?

7400N 11.11.2020 19:22

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 6021241)
Круто! Сложно понять, где еще, кроме часов использовался этот дисплей, но если и ремонтный через 8 лет после сворачивания производства, то похвально для СССР.

Я где-то не то вычитывал не то слышал, что обеспечивать запчастями сервисы производитель был обязан в течение всего его срока службы (не гарантии), а в ту пору это было 10 лет после снятия девайса с производства. Более того клевещут что такая практика была не только в союзе. Может быть конечно это и неправда, но в принципе в это верится.

А огромное количество всяких полупроводниковых изделий, например транзисторов и микросхем производились до самого развала союза, хотя огромная их часть была помечена в справочниках как "неперспективные" еще при молодом Брежневе и имела современные замены.

WhiteLion 13.11.2020 05:35

Вложений: 2
Новая жизнь ещё одной старой Электроники. :)

http://forum.watch.ru/attachment.php...5&d=1605234302

http://forum.watch.ru/attachment.php...6&d=1605234302

Вложение 3092475 Вложение 3092476

booBot 13.11.2020 12:20

Правильно ли понимаю, если на стекле "Электроники 5" есть надпись "Коррекция", то эта модель позволяет делать цифровую настройку хода?

Андрей Бабанин 13.11.2020 12:35

перед надписью три кружочка. Речь идет о трех утопленных кнопках на корпусе, которые отвечают за коррекцию часов (дней недели), минут и обнуления секунд (чисел и месяцев). Снизу надписи по единственной рабочей кнопке. Цифровая настройка хода появилась в часах 29361 в начале 1984 года, а после во многих часах, начиная с Э52-55, в светодиодных часах ее пытались применять с конца 77 года, было выпущено множество таких часов, но в серию ни одни не пошли.

siealex 13.11.2020 22:00

Цитата:

Цифровая настройка хода появилась в часах 29361 в начале 1984 года
Другие "ранние" модели с ЦНХ (29358, 29366, 29368) появились позже?

Андрей Бабанин 14.11.2020 00:29

29358 или Электроника 210 разрабатывалась в конце 81 года, но так как живых моделей, кроме корпуса и 2-3 масок за все время изучения мною этого вопроса найдено не было, то я эти часы не стал упоминать, ибо как они были реализованы известно лишь по описаниям в книге, которые достаточно противоречивы. Учитывая, что порядок разработки не часто нарушался, можно сказать, что часы с кардиофункцией разрабатывались позднее, в том же конце 81 года, начале 82. 360 скорее всего так и появилась, как наследие 358. 361 как видно уже была известна в начале 84 года, причем в привычном нам оформлении, могла быть и версия 361 без ЦНХ, но с вечным календарем под номером 363. 364, кстати тоже конец 81 года - начало выпуска известной модели 208 взамен так и не вышедшей 30357. 366 и 368 - естественно более поздние разработки, они должны были появиться после середины 84 года.
Раз уж я немного начал упоминать нумерацию, то добавлю, что 362 - это некий гибрид 206 и 209 - где есть сигнал и можно посмотреть месяц. Выполнена на формфакторе 206. 365 - попытка на том же 206 формфакторе сделать модель 208, где вместо сигнала - полноценная мелодия. Понятно, что 362 и 365 так и не увидели свет. Какой источник питания в них - тоже неизвестно. Могла быть линейка 358,360, 362, 365, выполненная на одном формфакторе. Также как 354, 364А, 366, 367 и 368 - на другом формфакторе.
369 - трехкнопочная электроника Э1-09 на СИД с вечным календарем и ЦНХ. Это примерно 85 год.
Как видно, последовательность выхода часов хоть и нарушается, но несильно.

siealex 14.11.2020 03:35

Цитата:

360 скорее всего так и появилась, как наследие 358.
360 (29360) - это по идее не наследие 358, а обычная 30353 (206), переделанная под литий.

Цитата:

362 - это некий гибрид 206 и 209 - где есть сигнал и можно посмотреть месяц.
А что там за чип? Не припоминаю ни одного отечественного чипа, где был бы только календарь и сигнал без каких-либо дополнительных функций. Или уже в те времена был задел под Камертон-68?

AndreyPershin 22.11.2020 18:51

BooBot. - Начало цитаты.
"И ещё, какие подвохи в таких "старых" часах? Что там (в "Электронике 5") с календарём?
Можно ли ими пользоваться в наше время?" - Конец цитаты.
Подвох : Ограниченный срок службы. Если испортятся, то тогда обслуживать.
С календарем - последний день в феврале месяце, потом переставлять на март месяц.
Можно (нужно) пользоваться в наше время, но не забывая постоянно менять батарейки в часах.
С уважением.

AndreyPershin 22.11.2020 19:28

Вложений: 2
Всем привет. Нашел на просторах интернета инструкцию для электронных часов "Электроника - 5". Может поможет, как пользоваться электронными часами.
Картинки прилагаются.
С уважением.

siealex 22.11.2020 23:12

Цитата:

С календарем - последний день в феврале месяце, потом переставлять на март месяц.
Начиная с 206 модели, и это учтено.

booBot 23.11.2020 17:44

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 6031762)
Начиная с 206 модели, и это учтено.

Жаль, что они все - "Электроника-5", и никак не различить, если не специалист.
Как правильно выбирать их на барахолке, например?

Pachoche 24.11.2020 09:54

Цитата:

Сообщение от booBot (Сообщение 6032471)
Жаль, что они все - "Электроника-5", и никак не различить, если не специалист.
Как правильно выбирать их на барахолке, например?

Вот тут попробуйте посмотреть.

booBot 24.11.2020 12:12

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 6033035)
Вот тут попробуйте посмотреть.

Спасибо.
Я понял, мне нужна "Электроника 29368". Буду искать.

Pachoche 24.11.2020 15:26

Цитата:

Сообщение от booBot (Сообщение 6033141)
Спасибо.
Я понял, мне нужна "Электроника 29368". Буду искать.

Успехов! Это большая редкость.

booBot 24.11.2020 19:07

Спасибо, почитал. Там последние сообщения навевают печаль...


Часовой пояс UTC +3, время: 04:51.

© 1998–2024 Watch.ru