Вы же только что писали в другой теме, что тунец от Сейко - ничто, а вот тунец от Сан Мартина - всё :D причем именно сопоставляя схожие характеристики типа сапфира и водозащиты. Что ж это за двойные стандарты? :D

Я, разумеется, в обоих случаях за Восток и Сейко против китайцев.
Потому что это "бренд и репутация", Имя и Фан.
Или у нас Сан Мартин с каких-то пор именем стал? :D Я уж не говорю про Поганый Дизайн :D как вы лодку назовете, так она и поплывет...

Да, сравнение тунцов было интересным.
Вместе с тем, новодельная Амфибия со всеми нюансами или SM - для меня выбор очевиден, сила родного бренда всегда побеждает.

Я писал не так.

Я согласен, грань очень тонка, и могло возникнуть ощущение двойных стандартов. Но разница субъективно только в размере прибавочной стоимости.

Мой тезис был о сравнении не технических характеристик (сапфира и водозащиты) в разных часах, а о цене на технически похожие часы. При прочих равных Восток дороже Pagani, но имеет гарантийные обязательства, бренд и репутацию.

Если бы мы сравнивали San Martin за 200$ и Seiko за 1000$, оба с сапфировыми стеклами — я бы выбрал Seiko, ценообразование понятно, всё то же самое, но зато бренд и репутация.

Если бы мы сравнивали San Martin с сапфиром и Seiko минеральным стеклом, оба по 200$ — я бы выбрал Seiko, ценообразование понятно, качество попроще, но зато бренд и репутация.

Но когда мы сравниваем San Martin за 200$ с сапфиром, и Seiko с 1000$ с минеральным стеклом (надо полагать, что у San Martin такие часы вообще стоили бы 100$), лично у меня появляется неприятное ощущение, что Seiko немножко меня дурит.

Красота в глазах смотрящего, лично у меня ассоциации от названия бренда исключительно с одним там итальянском скрипачом. Если что, часов этого бренда не имею.

у меня такое же ощущение, когда ЧЧЗ запихивает древний копеешный механизм в китайский копеешный корпус))))

Я пон. Все свелось к тому, о чем и в той теме. Я считал и считаю, что сейковский хардлекс лучше санмартиновского сапфира. В той теме пояснил это, приведя аналогию с "тактическими" штанами от немецкого производителя на текстильном ремне vs такими же от китайского но на кожаном ремне.
Это просто для понимания. Думаю, мы друг друга поняли.

UPD. Я, кстати, поинтересовался у местечкового часового мастера о дифференциации стоимости сапфировых стекол одинаковой толщины и диаметра от разных производителей. Мастер сказал, что есть более хрупкие и менее хрупкие, а также более твердые и менее твердые. Хрупкие - имеется я виду сопротивляемость ударам, падениям, а твердость - сопротивляемость царапкам.
В свете этого мои сомнения насчет качества санмартиновского сапфира несколько окрепли. Сомнения эти возникли от того, что часы ( с достаточно сложным корпусом тунца) стоят $80. И я думаю, вряд ли там стоит какой-то приличный сапфир. Исходя из общей цены.
В то же время соглашусь, что этих сомнений мало для того, чтобы заявлять, что он царапается так же, как и хардлекс.

вот это сейчас речь в контексте темы, т.е. о часах темы, Амфибия 1967 версия 2023?)

а что, корпус Востоковский?)) Или механизм новый какой-то?)))

Я исхожу из понимания, что любое сапфировое стекло всегда лучше любого минерального стекла. Я допускаю, что я ошибаюсь, и готов изменить своё мнение, но пусть бремя доказательства лежит на утверждающем. Вы правы, одних сомнений на основе косвенных признаков маловато.

Я понимаю вашу аналогию про штаны, но я не думаю, что она верная в данном контексте. Во-первых, и Сейко в свои более дорогие модели, и другие бренды ставят в свои дайверские часы только сапфировые стекла. Во-вторых, речь шла не только про стёкла, но и про штампованные элементы браслета, и про крашенные безели, и про кривую разметку на циферблате, и про остальную экономию на спичках. Перечисленное совсем не похоже на функциональную задумку, и причина, почему Сейко позволяет себе это всё в часах 1000$ — исключительно жлобство и маркетинг (иначе нечем будет заманивать покупателей часов за 2000$).

Простите, пожалуйста, что обсуждаю Seiko в теме про Восток, больше не буду.

Это я и хочу выяснить...

насколько я понял он из китая, вместе с сапфиром. ну сделали бы коллаб с ЗЧЗ, меняли бы мехи на корпуса. Даже если б столько же стоило (19200) я может и взял бы.

Освежим тему!
Немного фото!

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1690829918
АМФИБИЯ 1967 190043

Раз уж тема всплыла... Почему у сравнительно дорогой лимитки корпус китайский, тогда как у ЧЗЗ уже есть свои бочки, 09 и 90? Или они тоже китайские?

090/900 корпуса российские
А 190 китайский, видимо, из-за сапфира - не умеют/не хотят у нас своё производство открывать. Не знаю почему, может не видят окупаемости инвестициям.
Ну и технология лучевания на корпусах утеряна на заводе, как я слышал. В отличии от китайцев.

Спасибо за информацию! А лучевание, я так полагаю, не уникальная технология, разве её нельзя воссоздать заново, хоть на чужих примерах? Хотя, конечно, когда у производителя даже на лимитках грани корпуса практически острые, то есть поленились ввести ещё одну операцию - снятие фасок, то о чём здесь говорить...

Отличные фото. Красивые часы.

Наверное, воссоздать можно... Но вот рентабельность сей операции... Я вот не уверен, что она будет иметь смысл. Как и со снятием фасок - фанаты сами снимут, заодно и мелкой моторикой полезно на старости лет заняться... Особенно, при низкой цене этого наркоманства... :rolleyes:

1967 взял в дорогу.

Купил с белым циферблатом еще на старте продаж полгода назад, к отпуску. Надел только на днях, и радости моей не было предела, но...

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1690884708

... спустя несколько дней ношения заметил, что заводная головка не перпендикулярна корпусу, а явно косит вверх и чуть-чуть на себя. Вроде не сильно, но теперь не могу никак это развидеть, так и мозолит глаза :mad:

http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1690996274

Никаких следов от ударов на заводной головке нет, полагаю, она была такой прямо с завода. Конечно, не как у MegaZur, но всё равно неприятно, к тому же, часы всё-таки не дешевые.

Думал забить, потому что изъян всё-таки не значительный, но посмотрел все свои остальные Востоки. На часах в пять раз дешевле всё идеально ровно, а здесь такое :(

При этом есть ощущение, что сам футор стоит ровно, а кривая именно верхняя часть, которая на него сверху накручивается. Сама заводная головка. Но могло показаться, возможно и сам футор кривой, по нему сложно понять, он слишком короткий чтобы отклонение стало визуально различимо.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1690996274

Особенно заметно на просвет, что щели по бокам от заводной головки разного размера:

http://forum.watch.ru/attachment.php...8&d=1690996274

http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1690996274

Есть теперь серьезные опасения, что водозащита часов не соответствует заявленной, потому что заводная головка может накручиваться не до конца, упираться в корпус. Часы даже не купал еще, не мыл в воде ни разу (сразу пересадил на кожаный ремешок, который не располагает в частым водным процедурам). Над заводной головкой всё идеально в стык, а под заводной головкой достаточно большой зазор, чтобы можно было зацепиться ногтем.

Сделал съемку со штатива на большом фокусном расстоянии, под прямым углом к плоскости циферблата, чтобы избежать любых искажений, нарисовал горизонт и перпендикуляры, направил Староверову на почту. Ожидаю :(

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1690996274

Обратитесь на завод. Думаю обменяют.

Врядли, скорее всетаки футор криво стоит.
В любом случае - соболезную, надеюсь Староверов пойдет навстречу и обменяет, тем более что это уже второй косяк на форуме.
Наиболее показательны - фото со щелью на просвет, так что обязательно пошлите и их тоже ему...

Освежу тему). Всем хорошего дня!

Не могу заставить себя купить бочку с сапфиром, когда есть обычная. Пытался привыкнуть к бочке, года 2 , нифига.

Часы которые нравятся - дарят положительные эмоции. Если именно у Вас и именно эти часы таких эмоций не вызывают то зачем себя заставлять?!;)
Значит для Вас Есть другие часы.

Я от своих кайфую!

Диссонанс в том, что дарят эмоции, но оставляют ссадины на запястье. Прошу их немного и снимаю, не комфортно.

Ношу 2-ю неделю. Проблем не испытываю вообще. Единственное, что плохо - не могу выставить таймер на 20 минут, чтобы он мне пикал, когда пора переворачиваться с пуза на спину, лёжа на пляжу. Нет у него таймера, у этой скацины ))

Всем привет. !! Недавно заглянул в магазины а там новая 1967, да на сапфире. Великолепно. Не смог по фото понять на 100% но склоняюсь что это тот же корпус что и у А67 ??. На работе нашёл фото своей а67, всё таки поясок под безелем на ней кажется тоньше, (а может просто угол обзора, чёрт его знает). В тот же секунд, у новой этот поясок, не такой гигантский как на ЮА 1967 - за что большое спасибо. Я так понимаю что Дмитрий задарил свой проект родному ччз, по большОй любви, а чинайцы как обычно чуть... не так настроили станок. Люблю все 67е. Функционал циферблата у белой великолепен. Рамочные стрелки умом понимаю что ночью даже видно будет лучше, но душой..... как то не закончено что ли, буду всё время напрягаться)) Очень рад что завод не бросает юбилейный проект.

Разные они. У а67 фаски по корпусу, а тут нет. ЗГ совернешенно другая, как и её футор. Возможно задние крышки и резьбовое кольцо одинаковые, но это не точно :)

Добрый день! А про футор можно поподробнее. В чем отличия?

Там и диаметр и шаг резьбы другой, на а67 она более нежная

Значит на 1967 понадежнее будет). Это хорошо.

Просмотрел всю тему, понял что за фаски, какие проблемы, кто виноват, что делать, и кто конкретно за всё ответит ))) Форум не изменился, ччз тем более, чинайцы тоже парни не скучные, всё как обычно.))) Отдельно у старожилов хочется узнать, прошла ли икота у мастера Васильева.
Из сокровенного - если не брать в расчёт практичность, надпись Восток (когда смотришь на крупные фото) конечно душу греет больше чем А67 и двусмысленный логотип Буялова. (и Б и В и петля и верёвка и стрелка на хвосте и якорь кому куда больше нравится...)) Хотя в реале логотип выглядит не плохо, просто не канонический.
Ну а надпись Восток эх... я ведь в детстве только за неё часы и полюбил. Они для меня тогда кроме ракетоносителя больше ничего не олицетворяли. Инверсионный след к тому же )))) не... а куда деваться, оно ж летает ))) Красивые часы, одна из вариаций Буялова на тему бочки. Что ещё сказать, наверное то что: собравший всю коллекцию, не важно ЧЧЗ или БД.... точно испытает дзен )))).

К отпуску приобрел такой вот ремень каучуковый на алике .
Качество хорошее, толстый . Толщина около часов 5.5мм , на конце 3. Шпильки 1.8 взелают , хоть и струдом. Пряжка - ну так себе, хотелось бы помощнее, но в целом сойдёт...
вживую ремень - вообще огнищще ! :D

Вот думаю - а не захреначить ли желтую секунду под этот ремень ?

https://aliexpress.ru/item/1005003588297386.html

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1692087479

http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1692087479

Смотрится хорошо. Тоже перепробовал разные каучуковые ремешки. Все в них хорошо… но несмотря на это вернулся на обоих своих 1967 на браслеты. Все таки универсальный вариант.

Да вы, батенька, олигарх и мот - резинки для Востока за такие деньжищи покупать. :D

:D
что есть то есть ! ;)

190043. Номер 0008/1050. Часы сделаны нормально, есть некоторые замечания. Циферблат действительно бликует плюс сапфир довольно легко пачкается, кажется что запотевает, нужно постоянно протирать. На фото кажется, что сапфир чистый, но это только при хорошем освещени. Насчёт двойного циферблата возник вопрос, дело в том, что верхний слой бросает тень на нижний, иногда кажется, что цифер двоится, плюс блик сапфира, хотя, на самом деле на это можно не обращать внимание, идут точно, какая сталь интересно по твёрдости

Брал трое таких, хорошие, но нужно отформовать по руке)

В 24мм запихал с силиконовой смазкой 2мм шпильки)

О, йа-йа, Порнхаб унд Онлифанс даст из фантастишь)

Угу, очень он упругий так сказать. Но реально офигенно удобный, сохнет мгновенно если намочил. И цветов дофига...
Взял еще красно-черный для форумного садко, заранее, ибо мой номер 289, еще думаю как минимум годик ждать :D

Привет всем, я подумываю о покупке зеленой Амфибии 1967, поэтому интересно, была ли у кого-нибудь возможность сравнить эту заводскую версию с зеленой БЮ1967? Что я пока заметил из отзывов и фото в интернете: корпус полностью матовый (нет полированных краев как у БЮ), секундная стрелка красная, стекло не имеет антибликового покрытия. Так же интересно, какое общее ощущение часы производят, нет ли элементов типа тонкий стали на зг или на браслете удешевляющих эти часы.
Заранее спасибо за помощь!