Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Лимитированные серии (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=197)
-   -   Открытый баланс. Модель для форумчан на базе 2433 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=487274)

krokhin 04.09.2019 17:50

С ответом вышли?

Barovit 05.09.2019 18:39

Да, вчера созванивались. Готовят адаптированный под механизм эскиз цифера с "живым" видом в окошке и "живым" корпусом. Обещают к концу недели поделиться картинкой.
При этом долго обсуждали корпус. В частности встал вопрос о задней крышке. На такой модели она должна быть только со стеклом. А на 54 корпусе это ТОЛЬКО металл хлопушка. Без стекла, КАРЛ!
"Попытки в разговоре" обсудить и адаптировать крышку от 55 не увенчались успехом. Т.к. габариты 55 корпуса в принципе отличаются от 54 (а не только внешнее оформление). Нужно будет делать фактически корпус с нуля + все расчеты по разным параметрам, чтобы "верхнюю часть" 54 корпуса (оформление вокруг стекла) "поженить" с нижней частью корпуса - оборотной стороной с крышкой под винт. Этим заниматься никто не будет на заводе по крайней мере для этой 1 лимитированной модели.
Поэтому смотрю варианты в 54 и 55 исполнениях. Потом выложу, если понравится. Будем вместе финалить эскиз и решать, как двигаться далее.

alxrem 06.09.2019 00:41

А почему принципиально заднюю крышку делать со стеклом? У этого меха какой-то выдающийся вид? Вид баланса от этого, вроде, не изменится.

Barovit 06.09.2019 06:35

На циферблате "окошко" баланса ведь. Чтобы "просвет" был сквозной. Так по обывательски рассуждаю и выстраиваю логику.
Впрочем, нужно смотреть на отрсованные модели. Вот тогда и голосовалочку можно будет сделать.

Alexandr 01 06.09.2019 15:21

Да и на подзаводе гравировочку хотели чтоб видно было...

Barovit 07.09.2019 10:40

Вложений: 1
Фото механизма с ЧЧЗ.

Вложение 2697432

Irkut 07.09.2019 12:04

А Вы не спрашивали, может в хлопушке можно сделать небольшое окошко, как у новых Лучей? Для просвета этого было бы достаточно!
55-ый корпус страшноват таки...

Serge XII 07.09.2019 23:47

Цитата:

Сообщение от Irkut (Сообщение 5504888)
А Вы не спрашивали, может в хлопушке можно сделать небольшое окошко, как у новых Лучей? Для просвета этого было бы достаточно!
55-ый корпус страшноват таки...

Хорошая мысль ! А если нет, то и ничего. Разглядим баланс, свет включим поярче ) Ничего там уж такого потрясающего нет, чтобы всё подчинять прозрачной крышке, ведь работает сам факт открытого кусочка механизма с движением в нём.

Как это выглядеть будет в живую - есть примеры :

http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1341566419

http://forum.watch.ru/attachment.php...4&d=1341566419

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...07&postcount=1

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...0&postcount=17

А 55-ый визуально тяжелее 54-го из-за ранта широкого. Есть у меня 55-ый Ретро, ничего страшного, но вопрос сочетаемости с дизайном цифера и стрелок имеющимся.

Barovit 08.09.2019 10:22

Про сделать новую крышку-хлопушку к 54 корпусу с окошком естественно обсуждалось. Увы - только имеющиеся варианты внешнего оформления.

Irkut 08.09.2019 14:43

Значит выбор - менять весь корпус, а значит нужно будет пересмотреть и ВЕСЬ дизайн ВСЕГО, либо отказываться от прозрачной крышки/окошка.

Serge XII 08.09.2019 17:31

А вот такой корпус у Востока с прозрачной крышкой ещё был :

https://************/vostok/vostok-24...41-260527.html

Или не сами его делали ?

Irkut 08.09.2019 21:08

Тут всё китай кроме меха

Alexandr 01 09.09.2019 00:02

Если есть возможность,хотелось бы визуально посмотреть на картинке рядом варианты в 55 и 54 корпусе. Пока думается,что и в 55 симпатично... Но не уверен еще,потому что привык к начальному варианту.

Barovit 10.09.2019 10:38

Цитата:

Сообщение от Alexandr 01 (Сообщение 5506595)
Если есть возможность,хотелось бы визуально посмотреть на картинке рядом варианты в 55 и 54 корпусе. Пока думается,что и в 55 симпатично... Но не уверен еще,потому что привык к начальному варианту.

Получил дизайн-эскизы с ЧЧЗ. По заказу сделали и 54 и 55 корпус для сравнения. К тому же 55 в 2-х вариантах расположения ЗГ (на заводе 2 стандартных исполнения корпуса).
И 3 разных варианта "окошка" баланса.

С одной стороны это наверняка вызовет доп. дискуссию. А с другой стороны почему не пообсуждать. Кто знает... ))

https://avatars.mds.yandex.net/get-p...3366b6cd/s1200

1861103 10.09.2019 10:43

самый нижний правый вариант АГОНЬ

ASTRAL 10.09.2019 11:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от 1861103 (Сообщение 5508137)
самый нижний правый вариант АГОНЬ

Вот этот вот?
Да он мне тоже понравился :D

Кстати и на стрелках можно сэкономить :D

Dimastyi13 10.09.2019 13:30

Я за 55 корпус , заводная головка на 2 часа, а вот насчёт окошка баланса пока даже не знаю....

wkonstantin 10.09.2019 16:14

За 55й корпус и круглое окошко

evgeniymax 10.09.2019 16:37

Нижний вариант очень понравился.

Alexandr 01 10.09.2019 18:04

Нижние 55 очень даже хороши.

krokhin 10.09.2019 18:47

Нижние оба хороши

Serge XII 10.09.2019 19:13

Молодцы, хорошо работают.

Возникли вопросы :

1. ЗГ только такую будут делать или сделают как и задумано было, цилиндрическую ?

2. Если окно баланса не круглое, то у него не будет рамки, а просто отверстие ?

3. Белый циферблат можно попросить также изобразить ?

---

Примечания :

1. В реальности пятно окна с балансом будет темнее циферблата, а не светлее, как нарисовано, - это влияет на восприятие дизайна и на решение сейчас.

2. В реальности разница между 54-м и 55-м корпусами в восприятии окна циферблата : на 55-м оно вертикальные стенки имеет и мощный рант вокруг, что делает циферблат как бы зажатым в кольцо, а на 54-м окно имеет наклонные стенки и тонкий рант, циферблат будет выглядеть более открытым, распахнутым, и отражения шкал на стенке внутренней будут хорошо видны. На прорисовках этого не покажешь, а это влияет на восприятие, поэтому обращаю внимание.

3. Если рамки не будет вокруг окна баланса (как нарисовано для некруглого окна), то без её стенок внутренних будет виден зазор между циферблатом и механизмом, как на этой фотографии :

http://forum.watch.ru/attachment.php...4&d=1341566419

Kornienko 10.09.2019 19:27

Тоже за нижний вариант болею. Окно баланса без рамки ни есть хорошо.

Barovit 10.09.2019 20:57

Я сам за изначальный вариант: более компактный и на мой взгляд более утонченный за счёт "более ажурного" ранта вокруг стекла 54 корпус.
Плюс классическое круглое окошко с рантом на 12 часах. Если будет половинное окошко - это уже не Сатурн, а полумесяц какой-то. Хотя соглашусь, что что-то в этом есть.
Ну, что голосовать будем?

Faustus 10.09.2019 21:52

55ый корпус смотрится очень грубо, как будто топором рублено. ЧТД.
У нас цифер рельефный, на рендерах вроде нет??
Окно баланса без рамки ужасно.
Что с ЗГ? У нас в проекте другая. Стандартная хороша для их Ретро моделей, но у нас то не они

Dé Boucher 10.09.2019 21:56

Цитата:

Сообщение от Barovit (Сообщение 5509005)
Если будет половинное окошко - это уже не Сатурн, а полумесяц какой-то. Хотя соглашусь, что что-то в этом есть.

Я предлагаю рядом с полумесяцем крест прорубить. Я по прежнему в теме.

Faustus 10.09.2019 22:08

^Какой-то хитрый татарин на заводе решил на нами подшутить ;D

Alexandr 01 10.09.2019 23:31

Если оставить 54 корпус,крышка - хлопушка без стекла. Значит можно и ротор подзавода простой ставить и без гравировки,тогда и стоимость часов меньше... Так? А 55 позволяет видеть мех,как планировали изначально. Только лицо чуток изменится из за этого ранта,что не так уж страшно. Зг для 55,по мне,так нормально.

И маленькая мысля- рант 55 как кольцо вокруг Сатурна,круглого окошка баланса с рамкой )

Barovit 10.09.2019 23:51

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 5509065)
Я предлагаю рядом с полумесяцем крест прорубить. Я по прежнему в теме.

Там один из вариантов реально месяц был (а не полумесяц). Это я его сразу же попроси исключить. )))
А вы говорите, пошутил татарин...

Если сейчас получится договориться на стороне об изготовлении крышки хлопушки со стеклом, то тогда однозначно 54 будем делать. ЗГ там же на стороне. Благо колпачку просто с оси снять и навинтить иную ЗГ.

Цифер будет рельефный. И метки накладные. А иначе зачем это все, если кругом будут одни компромиссы?

На случай, если уж ничего не будет складываться, как надо, есть альтернативный вариант, как по достоинству использовать наши механизмы.
Впрочем, отставить панику и уныние. Все самое интересное только начинается! )

Alexandr 01 10.09.2019 23:59

Цитата:

Сообщение от Barovit (Сообщение 5509188)
... Все самое интересное только начинается! )


Ура!)

ToshaOlimpiec 11.09.2019 00:18

Такой безель рифлёный все обшлага рубашки убьёт в костюмнике

Ladoga78 11.09.2019 00:54

Из предложенных ЧЧЗ дизайн-эскизов -за 54 корпус и круглое "окошко" , крышка -хлопушка (без стекла).

Serge XII 11.09.2019 01:30

Вот здесь хорошо и долго вертят в руках 55-ый корпус, если у кого на столе не лежит - посмотрите :

https://www.youtube.com/watch?v=b6K3uZlLoXQ

А вот здесь 54-ый в тех же руках так же долго, можно рассмотреть в деталях разницу :

https://www.youtube.com/watch?v=JKkUuhFDfeU

Сам по ходу увидел, что внутренняя стенка окна циферблата - матовая, а я думал она зеркальная как у 55-го. Так что ничего там особо отражаться не будет, как я писал выше.

Меня то лично отличия между 54-м и 55-м, а также вопрос прозрачности крышки - "интересуют, но меньше", как сказал Остап Бендер про гарнитур генеральши Поповой. Наверное 54-ый будет полегче визуально, так что я бы его попробовал скорее.

Меня больше напрягает, как писал в апреле ещё, сочетаемость этих милитари-ретро корпусов с нашим дизайном циферблата и стрелок. Тогда я предлагал стушевать это полной оцифровкой и сделать её пошире, посолиднее, постаромоднее.

Вот ещё 54-ый хорошо отработал, - с милитари цифером :

https://www.youtube.com/watch?v=mBQV3RvPGo0

И вот, всё забываю, ссылочка на статью форумчанина, для тех, кто не знает, как я не знал, - о создании 24-го калибра, открытию прелестей которого и посвящена наша лимитка :

https://sergei-letov.livejournal.com/19728.html

Цитата:

Сообщение от ToshaOlimpiec (Сообщение 5509231)
безель рифлёный все обшлага рубашки убьёт в костюмнике

Да уж обсуждали, не костюмник это в полном понимании. Как сейчас говорят, у нас "смарт кэжуал" стиль ))) Рифлёнка - да, - декор милитари стиля.

Когда я говорю о милитари-ретро стиле, это не значит, что я его считаю чем-то грубым в сравнении с нашим дизайном циферблата. Нет, в таких корпусах, и с "рифлёнкой" может быть и очень интеллигентный циферблат, если выдержан с оглядкой на историчность :

https://wornandwound.com/review/hami...omatic-review/

Alexandr 01 11.09.2019 08:55

Да, 54 будет лучше. Жаль что хлопушка и без стекла,но выглядеть будет легче и аккуратней для нашей модели,чем 55.

Barovit 11.09.2019 09:49

Уточнил. Рант вокруг апертуры баланса планируется к исполнению во всех вариантах. Циферблат - рельефный с накладными метками.
Думаю, просто на "плоском" эскизе этого не видно. ))

fnnpost 11.09.2019 13:49

Эти рисунки - это проекты, наброски? Или эскизы для будущего дизайна? Так-то цифры маловаты, на предыдущих картинках цифры были побольше

Serge XII 11.09.2019 23:58

У 55-го габарит вертикальный 51 мм. А у 54-го такой же ?

Serge XII 12.09.2019 01:16

Вложений: 1
Посмотрел видео выше, в посте №553, ещё раз.

Корпуса сильно отличаются не только рантом и окном циферблата.

Ушки (кронштейны крепления ремешка) существенно разные по форме, у 54-го более мощные при виде сбоку и длинные, в отличие от 55-го, заметно торчат их концы за ремешком на руке.

А главное, что ось ремешка на 55-м лежит практически в плоскости крышки. Если положить часы на стол, они лежат на ушках. А у 54-го - часы лежат на пузе крышки, а ушки парят в воздухе. Т.е. у 54-го ось крепления ремешка существенно выше нижней плоскости крышки.

Это - существенный минус 54-му : ушки будут парить над рукой высоковато, видно на кадре из рекламы Меранома :

http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1568239058

А вот для сравнения длина ушек и положение оси ремешка относительно крышки по высоте на 55-м корпусе - с сайта Меранома :
https://vostokwatches.ru/image/cache...n-480x480.webp

Так что кроме непрозрачности крышки у 54-го у него есть и ещё недостатки.

К ним также можно отнести и излишне сложную форму ранта - он двухступенчатый, а под модерновый циферблат лучше бы полаконичнее, как у 55-го. Хорошо видно на изображениях выше.

Так что, увы, никакой однозначно не лучше из этих двух корпусов. Один плох одним, другой - другим.

Вопрос какие из недостатков покажутся хуже автору проекта или большинству в случае голосования.

1861103 12.09.2019 11:05

ухи конечно здоровый недостаток

Faustus 13.09.2019 03:50

У Дмитрия Буялова из видео выше худое запястье, он сам писал. Потому такие часы, часы немаленькие, так и смотрятся. От 18-ти см смотреться эти ушки будут правильно, а вот ушки 55-ого, возможно, будут впиваться в руку.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:48.

© 1998–2024 Watch.ru