Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   ЧМ-2018: прогнозы и обсуждение турнира (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=452572)

Hong Dien 24.06.2018 08:24

Цитата:

Сообщение от dageorgio (Сообщение 4919956)
Сборная Бельгии прекрасна! Понятно, что она играла пока с Тунисом. Но пока именно она "сборная Бразилии" на этом чемпионате. И мне лично хочется смотреть на эту команду как можно дольше! На что они способны с серьезным соперником, посмотрим. Их победа на ЧМ будет романтикой, которой так не хватает современному футболу!

Тут важно учитывать не только, что Тунис с Панамой легко обыграть, а что с ними как раз и легко демонстрировать такой романтичный футбол (с тем же Ираном это было бы куда сложнее). Вот если Бельгия и с топами будет в таком стиле играть, то даже в отсутствие результата, след в душах болельщиков оставит.

Пока что чемпионами становятся явные прагматики, которые зачастую об атаке (понимаемой как осознанное стремление владеть инициативой, показывая комбинационный футбол на чужой половине поля) и не помышляют. Апофеоз - Португалия на минувшем Евро. На ЧМ что Германию, что даже нашу с Вами любимую Испанию-2010 назвать романтичными командами сложно. Хотя испанцы и доминируют всю игру, у них тогда просто это доминирование было формой обороны, обострения игры ради увеличения счета было немного.

Scarface3133 24.06.2018 10:12

На сегодня:

Англия - Панама 0:2

Япония - Сенегал 1:2

Польша - Колумбия 0:3

disdep 24.06.2018 10:44

Вытянули Германию, вытянут и Англию. Что это за новшество играть по 96 мин?

arzt 24.06.2018 12:13

От сегодняшнего дня не жду неожиданностей и фавориты победят:

Англия - Панама 2:0
Япония - Сенегал 1:2

Очень сложно кому-то отдать предпочтение и по ощущениям матч на ничью, но все же:
Польша - Колумбия 1:2

Hong Dien 24.06.2018 13:16

Не по теме, но зато мило и симпатично - с дневной лесной прогулки с дочкой:

https://photos.smugmug.com/Other/Kha...SCF5231-XL.jpg https://photos.smugmug.com/Other/Kha...SCF5225-XL.jpg

Можно пожелать футболистам всех команд быть такими же быстрыми и ловкими как эти белки!

Victorius76 24.06.2018 13:22

Англия - Панама 1:1
Япония - Сенегал 0:2
Польша - Колумбия 0:1

Tenergy 24.06.2018 13:46

Всё-таки вовсю просачивается инфа о бунте в сб Аргентине =))
Но лично я , буду болеть за Нигерию и Мусу против этого дурдома во главе с Месси !

Victorius76 24.06.2018 14:14

Цитата:

Сообщение от Tenergy (Сообщение 4920231)
Но лично я , буду болеть за Нигерию и Мусу против этого дурдома во главе с Месси !

Я тоже. Если игроки сборной Аргентины не в состоянии на турнире, который проходит раз в 4 года, стать командой, а не группой индивидуалистов, то и нет причин сопереживать им, нмв. Они прекрасно ведь отдают себе отчёт в том, что для большинства из нынешнего состава это последний ЧМ. И даже несмотря на это, не могут переступить через сильно завышенное ЧСВ. Если провалятся, не жаль. Имена, возможно и интересны, но не так, как добротные и яркие команды.

Hong Dien 24.06.2018 15:36

Ух, красивый гол Лингард в девятку положил! В общем, интириги в этом матче не получилось вообще.

И офигенный розыгрыш штрафного - красотища! Молодцы!

micigan13 24.06.2018 15:37

Лингард,отличный гол положил,уже в первом тайме разгром 3:0.
Уже 4...

arzt 24.06.2018 15:43

Удивляет позиция игроков Аргентины. Сампаоли не особо и определял состав, известно, что играют "10 друзей Месси". Валить всё на тренера откровенное гадство. Он просто заложник ситуации и стрелочник.

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 4920429)
Ух, красивый гол Лингард в девятку положил! В общем, интириги в этом матче не получилось вообще.

4:0 и видимо будет новый рекорд.
Такие матчи, конечно, лишний раз напоминают нам, что расширение числа участников это глупость. Минимум 4 команды на этом ЧМ просто лишние.

micigan13 24.06.2018 15:45

5:0 в первом тайме,мдааа уж....

Hong Dien 24.06.2018 15:56

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4920453)
Такие матчи, конечно, лишний раз напоминают нам, что расширение числа участников это глупость. Минимум 4 команды на этом ЧМ просто лишние.

Да, но с другой стороны крупные разгромы тоже любопытно посмотреть.

А вот гипотетический матч Панама - Саудовская Аравия или Гондурас - Габон зрелище уж совсем на любителя. Впрочем, тут в группе как раз такой и будет в третьем туре.

З.Ы. Англичане, видимо, хотят сделать задел разницы, чтобы с Бельгией ничья устроила. Но вообще, учитывая состав другой группы, не очень понятно, какое место лучше занять - там примерно все одинаковые.

Tenergy 24.06.2018 16:12

Мда....32 команды это предел для ЧМ ....но ТВ бабло и доходы от рекламы диктуют свои условия - живёт футбол с этого.
Удивительно , как допустили Панаму вместо США ( я уж молчу про упущенную прибыль от туристов из америки и еще лучшую безопасность турнира - Олимпиада в Сочи это подтвердила и сотрудничество со спецслужбами США в полный рост ) , учитывая скандальную ситуацию с голом фантомом панамцев в последнем матче отбора .
[media]https://youtu.be/FazA6_Np7kA[/media]

arzt 24.06.2018 16:15

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 4920484)
Да, но с другой стороны крупные разгромы тоже любопытно посмотреть.

Максим, мне в такой ситуации не нравится ещё и чисто спортивный момент. Получается, что некоторые и так сильные сборные имеют существенное преимущество. Фактически и Бельгия и Англия имеют по три тренировочные игры, сначала с деревяшками чтобы сыграться и ничего не решающий контрольный матч между собой. Очевидно, что довольно интересные команды группы Н пост не имеют шансов в такой ситуации на 1/4. Да и те же бразильцы, хорваты, немцы, мексы вынуждены с первой игры выкладываться.
Грубо говоря, если раньше была одна "группа смерти" и равный состав остальных, то сейчас есть "группы халявы" и сразу несколько сильных команд (в данном случае Испания, Франция, Бельгия и т.д.) имеют серьезное турнирное преимущество.
Страшно предоставить что будет дальше с расширением участников. Теряется смысл турнира как выявление сильнейшего, ибо условия сильно не равны.

Hong Dien 24.06.2018 16:36

Великие!!!!!! Есть первый гол на ЧМ!!!!!!!!!

micigan13 24.06.2018 16:36

ГОООООЛЛЛЛ !!!

Hong Dien 24.06.2018 16:40

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4920540)
Максим, мне в такой ситуации не нравится ещё и чисто спортивный момент. Получается, что некоторые и так сильные сборные имеют существенное преимущество. Фактически и Бельгия и Англия имеют по три тренировочные игры, сначала с деревяшками чтобы сыграться и ничего не решающий контрольный матч между собой. Очевидно, что довольно интересные команды группы Н пост не имеют шансов в такой ситуации на 1/4. Да и те же бразильцы, хорваты, немцы, мексы вынуждены с первой игры выкладываться.
Грубо говоря, если раньше была одна "группа смерти" и равный состав остальных, то сейчас есть "группы халявы" и сразу несколько сильных команд (в данном случае Испания, Франция, Бельгия и т.д.) имеют серьезное турнирное преимущество.
Страшно предоставить что будет дальше с расширением участников. Теряется смысл турнира как выявление сильнейшего, ибо условия сильно не равны.

Это да. Но с другой стороны - на контрасте после такой халявы в группе эти сборные могут не подстроиться под куда более жесткий и компактный футбол от более классных соперников в плей-офф.

З.Ы. Не назвал бы испанскую группу легкой прямо. Португалия - тут все понятно, а вот Иран очень тягучий и неудобный соперник для всех (что их игра собственно и подтвердила). Это не Панама с Саудовской Аравией, которые дают играть сопернику. Ну а Марокко в этом смысле кажется самым легким вариантом для испанцев (но еще посмотрим), но ведь это оказалась очень играющая и интересная команда.

Но общая суть понятна - как с интересом смотреть ЧМ из 48 команд не очень понятно. Даже тут очень многие матчи по фигу совершенно, а уж там ...

disdep 24.06.2018 16:43

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4920540)
Максим, мне в такой ситуации не нравится ещё и чисто спортивный момент. Получается, что некоторые и так сильные сборные имеют существенное преимущество. Фактически и Бельгия и Англия имеют по три тренировочные игры, сначала с деревяшками чтобы сыграться и ничего не решающий контрольный матч между собой. Очевидно, что довольно интересные команды группы Н пост не имеют шансов в такой ситуации на 1/4. Да и те же бразильцы, хорваты, немцы, мексы вынуждены с первой игры выкладываться.
Грубо говоря, если раньше была одна "группа смерти" и равный состав остальных, то сейчас есть "группы халявы" и сразу несколько сильных команд (в данном случае Испания, Франция, Бельгия и т.д.) имеют серьезное турнирное преимущество.
Страшно предоставить что будет дальше с расширением участников. Теряется смысл турнира как выявление сильнейшего, ибо условия сильно не равны.

Как раз благодаря этим "группам халявы" и вышла сборная РФ в 1/8. Так же не понятно, почему мы должны смотреть на непойми кого и не смотреть на Италию.

Hong Dien 24.06.2018 16:47

У англичан и бельгийцев одинаковая разница мячей получается - и кого ничья устроит теперь? Видать только по карточкам будет решаться. Получается в личной игре выгодно посадить соперника на карточки, что может увеличить число симуляций и провокаций.

micigan13 24.06.2018 16:52

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 4920584)
У англичан и бельгийцев одинаковая разница мячей получается - и кого ничья устроит теперь? Видать только по карточкам будет решаться. Получается в личной игре выгодно посадить соперника на карточки, что может увеличить число симуляций и провокаций.

Да,если ничейка будет,по ходу карточки придется считать.

Tenergy 24.06.2018 16:56

И англичане не смогли переплюнуть русских по разнице мячей в первых 2-х стартовых матчах - всё , мы в истории :D

arzt 24.06.2018 17:01

Цитата:

Сообщение от Tenergy (Сообщение 4920595)
И англичане не смогли переплюнуть русских по разнице мячей в первых 2-х стартовых матчах - всё , мы в истории :D

Ну ещё третий тур впереди :D

disdep 24.06.2018 17:01

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 4920584)
У англичан и бельгийцев одинаковая разница мячей получается - и кого ничья устроит теперь? Видать только по карточкам будет решаться. Получается в личной игре выгодно посадить соперника на карточки, что может увеличить число симуляций и провокаций.

Чую в Калининграде будет жарко. Всё разнесут англы с бельгийцами. :eek: Народу обещает быть много.

micigan13 24.06.2018 18:12

Снегал рулит :)

disdep 24.06.2018 18:30

Цитата:

Сообщение от micigan13 (Сообщение 4920687)
Снегал рулит :)

[media]https://youtu.be/joAKXhH5_W8[/media]

Hong Dien 24.06.2018 18:35

Класс - сравняли!!!!!

Вообще группа H в определенном смысле самая что ли "правильная" для формата ЧМ - в этой группе все сборные от разных континентов: Азия, Африка, Европа, Южная Америка. В нашей группе отчасти схоже, но географическая разница между Саудовской Аравией и Египтом очень условная. А здесь именно принципиально разные страны все.

Кстати, при нынешнем формате (32 сборных) я совершенно не приветствовал бы перераспределение квоты в пользу Европы. Для этого у нас итак ЧЕ есть. А тут именно разные страны любопытно увидеть. А вот в формате 48 ... а впрочем там пофигу на квоты, все равно явная девальвация турнира получается.

arzt 24.06.2018 19:08

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 4920740)
Кстати, при нынешнем формате (32 сборных) я совершенно не приветствовал бы перераспределение квоты в пользу Европы. Для этого у нас итак ЧЕ есть. А тут именно разные страны любопытно увидеть.

Максим, а почему?
Ну как бы ни было интересно увидеть географию футбола, но Италия и Голландия явно были бы интересней Саудовской Аравии или Панамы.
ЧЕ, конечно, аргумент, но ведь ЧМ это сбор сильнейших, а не вообще всех. Представляется разумным, чтобы в отборе лучшие азиатские/северо-американские команды, например, соревновались бы не между собой и Океанией, а с худшими европейскими. Чтобы уровень подтягивался и они понимали на кого равняться, а не просто выбор из разных сортов деревяшек. Сейчас то они варятся в своем соку и выходят лучшие, да не очень.

micigan13 24.06.2018 19:29

Сенегал молодчаги !!! 2:1

Hong Dien 24.06.2018 19:35

Сравняли!!!!!! Да еще и Хонда!

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4920812)
но ведь ЧМ это сбор сильнейших, а не вообще всех

Не уверен, что именно так ЧМ позиционируется. Именно такая ярмарка всех футбольных федераций, именно что всего мира чемпионат. А если только сильнейших, то это будет не чемпионат мира, а некая элит-лига. От Европы и так 14 сборных - почти столько же как на самом нормальном формате ЧЕ, когда было 16 сборных.

Да Италия с Голландией ведь не зря не попали - отвратительно играли. Собственно никто не мешал им обходить Швецию с Исландией соответственно - не прошли, значит не заслужили. За Буффона только обидно - мог мировой рекорд поставить 6 чемпионатов мира в карьере.

А европейских сборных мы и так тоже ведь теперь аж 32 на ЧЕ - увидим, не меньший маразм. Я с куда большим интересом и ожиданием буду Сенегал - Япония буду смотреть, чем какую-ниубудь Ирландию - Словению.

micigan13 24.06.2018 19:36

Япона мать,Хонда,2:2.

Tenergy 24.06.2018 19:52

А мне кстати очень понравился матч Япония-Сенегал , каждая команда играла в свою игру .
Не ожидал , но японцы ужЕ 4 очка набрали в такой сложной группе !

Hong Dien 24.06.2018 19:52

Ничья - отличный результат! Я в этой группе, пожалуй, как раз за две эти сборные. Хотя и те две тоже интересны.

arzt 24.06.2018 19:55

Прекрасный матч и интересный результат. Последний тур обещает быть жарким, хорошие шансы есть пока у всех 4 сборных.
Поболею за результативную ничью в последнем сегодняшнем матче.

Hong Dien 24.06.2018 20:10

Пока не начался матч можно обсудить, кому какие стадионы больше всего на этом ЧМ нравятся. Например, лично я только на этом турнире большинство из них и увидел.

Правда, в моей тройке любимцев будут все же 2 "старичка". Мне больше всего нравится Открытие-Спартак, Фишт и в Нижнем Новгороде. Нижегородский понравился своей воздушностью.

Scarface3133 24.06.2018 20:40

Чемпионат мира слабее чемпионата европы, но все равно престижнее

Hong Dien 24.06.2018 20:45

Цитата:

Сообщение от Scarface3133 (Сообщение 4921037)
Чемпионат мира слабее чемпионата европы, но все равно престижнее

По среднему уровню слабее, конечно. Но зато чемпионы тут все топовые, чего о Евро отнюдь не скажешь. Ну и уровень престижа разумеется совсем разный.

disdep 24.06.2018 20:59

Как - то фамилия "Ковнацки" не очень звучит)

keenan 24.06.2018 21:02

6-1 на ЧМ это балласт и лишние, а 7-0 в ЛЧ еще норм. балласт он везде балласт. увеличивать состав участников такая же глупость как и на евро, 32 сборные на ЧМ это нормально, вот только перетасовать количество квот однозначно стоит, Платини покинул организацию, можно урезать обещания "задворкам" мира. Больше чем уверен после лажи в Екатеринбурге, теперь к каждому матчу пару тысяч болельщиков "на стреме" держат, чтобы не было повторения.

Hong Dien 24.06.2018 21:22

Цитата:

Сообщение от keenan (Сообщение 4921100)
6-1 на ЧМ это балласт и лишние, а 7-0 в ЛЧ еще норм. балласт он везде балласт.

Намек, конечно, на Спартак, но вообще с подобными разгромами Селтик некий любит проигрывать. Этот шотландский балласт действительно на фиг не нужен.

А если серьезно и не нарочито контр-эмоционально - то как раз жаль, что некогда классные клубы как Селтик, Бенфика, Аякс нынче кажутся в ЛЧ балластом. 5-6 топовых команд есть и все, все остальные просто статисты на их фоне.

Цитата:

Сообщение от keenan (Сообщение 4921100)
"задворкам" мира

В глобальном контексте в сравнении с Японией или Ираном большинство стран Европы - "задворки" мира.

Впрочем, европоцентризм он ведь не только в истории, он вот, как видим, и в спорте отлично прослеживается.


Часовой пояс UTC +3, время: 15:13.

© 1998–2024 Watch.ru