В одной только столице нашей необъятой - Городе Герое Москва - около 20'000 легальных пистолетов на руках у граждан - по данным ЛРО :)

Маловато чего-то. Одних охранников тыс. 300.

В личном владении у граждан с правом хранения и ношения - про ЧОПы отдельный разговор.

1 из 600 человек. А как этим счастливцам удалось получить разрешение?

Берете 10-15€, идете к коллегам покойного Вороненкова и вуаля...наградной Глок 19 от Президента Киргизии или Таджикистана с доками у Вас в руках. Идете в ОЛРР и ставите на учет как наградное оружие. И все. Можете на законных основаниях расстреливать сограждан:D

Недорохо :D. Спасибо ;)

Недорого? Подразумевается 10-15 тысяч евро однако. Нет?
Хотя для мажоров конечно недорого.

Нууу...5€ стоит сам Глок. И это 100% легальный ствол, который можно носииь и применять. В принципе последний случай это Буданцев и рассрел на Рочдельской. У него как раз был ствол из этой оперы и по законности ношения вопросов там нет.
Если дорого: спасите Шойгу в Сирии, Путина от щучки в Тыве(Туве), какого-набудь спикера Госдумы от таракана в коридоре и СЧАСТЬЕ-наградной ПМ в ваших твердых руках:D наверное

Мне ПМ не надо, настрелялся в своё время, в том числе из него.
Оружие в доме, а тем более за пазухой несёт в себе соблазн применить его.
Боюсь что когда-нибудь встреча с очередным идиотом может окончиться трупом, вместо банальной драки.
Не хочется брать грех на душу прострелив кому-то тупую башку.

Да ничего оно не несет! Ну что когда Вы служили прям руки чесались его в ход пустить? Висит ПМ в кобуре и хорошо. Летом-так себе. Нехорошо. Жарко.
Я на «постоянке» 15 лет носил. Сейчас 10 лет наградной. Не, не не от Вороненкова и Путина не спасал:D
Иногда беру с собой, по необходимости. Чаще дома лежит. Дети обучены обращению с 5 лет. Никаких проблем.
В Израиле вообще у всех дома по 3-4 винтовки, но в супермаркетах и из окон никто не стреляет. Менять надо законы и климат в стране. А то у одних корги летают по миру, а 90% жителей жрать нечего.

Банальная драка может закончиться трупом, без всякого глока .

Эту лавочку уже прикрыли несколько лет как.

Да сам глок стоит 500 ойро. Если, коенчно не из бериллиевой бронзы изготовлен.

Судя по новостям, да... :)

Эт хде ж такие цены.??? В Ресефесере спортивный Глок 17 под патрон 9*19 с ослабленным зарядом стоит 200₽. Про боевой Глок 19 даже говорить не будем.
И кто лавочку прикрыл? Запретили таджикам или киргизам награждать стволами россиян?:eek::D

Получение ПМ например в качестве награды даёт право его хранения и ношения?

Что это за диво такое? :)

Ну так купите и попробуйте на учет поставить :) Поделитесь потом впечатлениями :)

Мне не надо. Свое девать некуда. :D купить можно в магазе Кольчуга, если вы владелец тира или стрекового клуба на юр. лицо.
Патрон с ослабленным зарядом используется на стрельбах. Есть и ПМ патроны такие же. Там пороха меньше.

Да. Без проблем. На нем еще и красиво напишут-от министра МВД или от директора ФСБ)))) или же просто За Заслуги)

А в чем фишка? Если из него нормальным метроном выстрелить его на части порвет что ли?

А, Кольчуга, Вы бы еще цены ЦУМа в качестве ориентира на товары народного потребления привели, мол банальный шарфик стоит под штуку ойро :)

Городские легенды...

Ничего с ним не будет. Ни от Барнаула, ни от Фиокки

В тире стенку за мишенями нужно меньше укреплять, так как начальная скорость пули ниже и рикошет соответственно практически исключен. Особенно ПМ патронами. Они круглые.
А обычным конечно можно стрелять. Ничего не будет оружию.

Не, ну Вы нам расскажите здесь про ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ОРУЖИЯ И ЦЕННИКИ Этого форумного маркета НА ГЛОК:D оперсостав Вам будет очень признателен:D
Ганзу в пример приводить не надо. Где в РФ можно купить Глок не в ценник Кольчуги. Вот как у нас Ролекс не в цену Меркури?:D
Ну и раз дело так далеко зашло, выражу свою позицию-я ЗА КОРОТКОСТВОЛ! А Вы?

Я бы сабли разрешил ну или там мечи, чеканы тоже можно. А огнестрел бы оставил только военным/полиции но чтоб без вариантов с ЧОПа и прочим -)) вот это было бы весело-)))

Получается, что разница не в оружие, а в боеприпасе. Про ПМ интересно. Для них есть только один вид патронов, с пулей круглой формы? Почему так?

Потому что он изначально разрабатывался как оружие правопорядка. Круглая пуля, точнее полусфера, обладает значительным останавливающим действием и низкой пробивной способностью, что отвечало гуманистическим тенденциям в разработке оружия того времени. Отсюда и правила применения-нанести минимальный вред нападавшему.
Под ПММ, кажется придумали иной боеприпас, усиленный, но это уже другая история. Попытка дать ПМ вторую жизнь. На ПММ, кстати из_за увеличенного магазина, очень неудобная лично для меня рукоятка.

"Стенку в тире (то есть пулеуловитель) меньше укреплять" не получится, так как выдается сертификат/разрешение на использование в тире определенных патронов.
И никаких "ослабленных" 9х19 нет. Есть дозвуковые, но это совсем другая песня.

И, кстати, круглые пули наиболее склонны к рикошету по сравнению с пулями другой формы.

Давайте на этом остановимся, читать лекции по баллистике мне не хочется :)

Я против. В том числе против травматиков. Из них только в нашем маленьком городке убили почти десяток человек за последние несколько лет. Один из примеров...
Катались двое друзей лет 30 вечером на великах. Один из них остановился и заговорил с понравившейся молодой женщиной, а у той в десятке метров был муж подвыпиыший. Тот мужик заорал на велосипедиста, типа нефиг клеиться к моей жене и пошёл в направлении велосипедиста. Велосипедист его дождался и разрядил в него все 4 патрона из "Осы". Мужик умер в больнице. Стрелявший был на голову выше, мощней по комплекции, был с другом. Никакой опасности для него не было. Мог просто уехать на велосипеде. Остальные случаи похожие, кроме 2-х умышленных убийств.
Чем меньше стволов, тем меньше трупов.
Yakovdir
Зачем Вам лично пистолет?

Мне кажется это неудачный пример. Мало ли неадекватов. Ну не из Осы бы пальнул, а нож бы достал. А вообще, если у этой истории есть продолжение , что потом эта барышня стала жить с велосипедистом я даже не удивлюсь. Страна давно скатилась в пропасть.
Пистолет мне Родина дала-ну не выбрасывать же, правда?)))) я его например брал когда в МО работала банда ГТА, а мне встречать родителей ночью в аэропорту. По грибы, ягоды беру-лес..всякое может быть.
Я считаю, что любой неадекват все равно учитывает возможность отпора своим действиям. Человек все равно прсчитывает последствия столкновения для себя. И когда он не гипотетически, а 99,9 уверен, что у оппонента может быть ствол, то вряд ли будет махать своим. И Америка с его великим уравнителем тому пример. У нас в городке тоже был случай. В драке за парковочное место трое с палками на глазах у жены и детей убили молодого парня. Причем по иронии судьбы убил сын ранее судимого, папу которого сажал папа убитого. А был бы ствол..даже вероятность уже бы многих охладила. Разумеется есть те кто начнет палить вправо влево. Таких либо надо валить, либо сажать. А сейчас у нас перекос. У бандитов и так стволов полно. И никакой закон им не указ. А честный гражданин не может себя защитить. Получается перекос. А должен быть баланс.

А я бы не хотела оказаться в центре перестрелки между плохими мальчиками и хорошими.
У людей старшего поколения часто непредсказуемая реакция на любую ситуацию и представить себе их с пистолетом в руках я бы не хотела.
О неадекватах под кайфом я уже не говорю, а пьяных даже не упоминаю....
В какой-то особенный тщательный отбор "достойных" не верю.

Мы патроны делаем сами, поэтому они могут быть очень разными.

Извините, но это не так. Разрабатывался он именно как армейский пистолет на замену ТТ.

Возможно, будет интересно узнать, что после принятия на вооружения ПМ существенно увеличилась смертность из-за "самострелов" при чистке оружия по сравнению с "самострелами" из ТТ -- из-за большего калибра (и останавливающего действия) пули ПМ раненые выстрелом в корпус с близкой дистанции чаще погибали от болевого шока до оказания помощи.

Так что ни о каких гуманистических тенденциях речь не шла. ПМ просто рассматривался как вспомогательное оружие (пивные бутылки очень удобно им было открывать ;) ).

И ещё о статистике: в обществах, где разрешено ношение оружия (не только огнестрельного), существенно ниже процент преступлений, связанных с применением насилия. (После краткого периода времени все становятся очень вежливыми.)
Так что, как говорил классик, "оружие -- это свобода".
Разумеется, это не отменяет проверок на вменяемость и законопослушность перед приобретением оружия. Но кто мешает проводить эти проверки ответственно, а не просто "продавать справки"? Не сами же граждане.

А относительно т. н. "травматов" -- ИМХО, их-то как раз и надо запретить. Поскольку многими они воспринимаются просто как "удлинитель кулака", а не настоящее оружие, поэтому легко пускаются в ход без обдумывания последствий. А в реально критической ситуации самообороны толку от них может быть мало.

"Нормальное" же оружие дисциплинирует владельцев.

И ещё один момент на тему о том, что "наше общество не готово": а когда в армию восемнадцатилетних ребят призывают -- они готовы?

А почему, например, офицеру на службе можно доверить серьёзный комплекс вооружений (кстати, с прошедшим Днём ракетных войск и артиллерии всех причастных! ;) ), а как только он снял китель -- так даже на владение охотничьим дробовиком разрешение надо получать?

Неужели у нас народ хуже, чем в той же Молдавии, или прибалтийских странах (о Швейцарии вообще молчу), где разрешено владение населения короткоствольным оружием? "Не верю". (C)

Разумеется, это всё не более чем абстрактные рассуждения. Общая тенденция у нас, судя по последним законодательным инициативам, направлена, напротив, как раз на ужесточение оружейного законодательства.

Старшее поколение действует более обдуманно - в отличие от молодых дятлов.

Врёте. Сами вы их снаряжаете. Делать (изготавливать) и снаряжать - абсолютно разные вещи.

Вот здесь прямо в точку. Согласен. Из 100 % выбранных "Достойных" почти все окажутся отборными скотами.

Изначально ПМ разрабатывался для старшего командного состава Красной Армии. В 1948-ом году, как Вы понимаете, о гуманизме ещё не думали.

Не цепляйтесь к словам. Я русской терминологией плохо владею.

Не прокатит сей дисклэймер.

А то, что пишет женщина, прокатит за отмазку?:)

Лично у меня нет мнения по этому вопросу.
Большая ответственность, это личное оружие..

Алекс, не прокатит. Что это пишет женщина, я знаю. Учитывая вот эту тему:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=34763&page=34, где она довольно ясно излагает свои мысли и не путается в терминах... Человек, с его слов, в оружии разбирается, так чего теперь из себя Курицына-Невского корчить? Это я в том плане, как он старательно изображал, что основательно подзабыл русский.

курицын - дятел

Док, как всегда, точен и в написании психологического портрета, и в описании психического расстройства :D.

Я просто орнитолог-любитель) У меня есть даже опубликованная статья))

https://cyberleninka.ru/article/v/pe...nodarskom-krae

Так это про аиста. А про дятла где?

Не прочитала все страницы, возможно мысль уже звучала.
Разрешать такое в стране, где много сильнопьюших людей - нельзя.
Особенно с учетом статистики бытовухи

а про дятла в посте:D

русофобская позиция. Русские хуже молдаван, эстонцев и грузин.

Вы порасспрашивайте дежурного травматолога в больнице о характере его работы "на смене", или покатайтесь с нарядом полиции ночью, быстро поймёте народ "изнутри", так сказать.
И таких вопросов у вас больше возникать не будет.