Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   О дизайне ряда моделей Steinhart. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=89255)

av_ic 30.10.2011 18:50

Цитата:

Сообщение от PaulZ (Сообщение 985337)
будем ждать мнения многочисленной армии профанов-поклонников-последователей?
так чтоли?

Ну да. Хотя я бы как-то по-другому сформулировал. "Коллеги", например... "уважаемые форумчане"... "часовые маньяки", в конце концов.

Цитата:

Сообщение от PaulZ (Сообщение 985337)
еще одна пустая тема с предрешенным результатом?

А предрешённый это какой? Зомбированные отманипулированные форумчане дружно, 9 к 1, проголосуют, что нет, не оригинальный, а взят с модели X фирмы Y? Нет? Почему? Это ведь так просто, сформулировать вопрос, чтобы получить нужный ответ? ;)

Cu Dhub 30.10.2011 18:59

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 985341)
Это ведь так просто, сформулировать вопрос, чтобы получить нужный ответ

Это действительно просто.

Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 984453)
Не голосовал, нет подходящего варианта ответа, не вижу смысла.

Ни добавить, ни убавить.
Вот вить!
Итить...

tapoka 30.10.2011 19:09

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 985312)
Он хоть один станок купил на заработанные на копировании чужих моделей деньги ?

На одном из "забугорных" форумов (сейчас не помню на каком) читал про посещение дома Гюнтера.Так вот ,станок у него дома стоит (двуспальный,купленный на трудовые доходы) и очень приличного качества (судя по фото),так что ,Гюнтер заботится о производстве и воспроизводстве не только часов ,но также маленьких Гюнтеров и Гюнтерих.В этом же интервью ,он сообщил вопрошающему ,в ответ на вопрос о патентах -" Я стараюсь не связываться с подобной ерундой ибо созвучность слова патент и импотент ,меня пугают и уж лучше я буду заниматься любимым делом (что он имел ввиду под этими словами ,производство часов или детей ,из интервью не ясно ) не заморачиваясь на подобные мелочи и нести радость людям ,плодами своей работы ,чем заниматься выяснением того, кто у кого чего подсмотрел и как это воспроизвёл с учётом своего восприятия прекрасного!" После этих слов ,Гюнтер весело напевая небезызвестное "Deutschland, Deutschland iiber alles!" удалился ваять дальше, с высоко поднятой головой и счасливой улыбкой на лице,ведь эта работа приносит ему не только деньги ,но и радость (из интервью опять же не ясно ,какая именно работа ,но явно связанная со станком).

Алексей1965 30.10.2011 22:12

Цитата:

Сообщение от Yuyu (Сообщение 985271)
Могу ответить, и кстати, еще раз повторить, почему отписалась в этой теме.

По работе (рынок FMCG) при выводе на рынок нового продукта или в обновляемом дизайне, во ВСЕХ компаниях, где пришлось работать, сценарий был одинаков.
1. первичная разработка дизайна - без разницы, инхаус или агентством.
2. утверждение дизайна. И тут обязательно, всенепременно, кроме маркетинга, разработчиков и первых лиц, всегда в обсуждении принимал участие юрист.

Почему? очень просто. Рынок высококонкурентен. Не хотелось попадоса на разборки с конкурентами и ФАС. Этика, замешанная на потенциальных финансовых рисках.
И, смею заметить, разборки с ФАС о "дизайне, сходном до степени смешения" случались, несмотря на учтенные нюансы. И поводом для разборок служили элементы (не весь дизайн, а куски его - цветовое решение, или начертание шрифтов, или форма плашек) дизайна, то ись, в сравнении с обсуждаемым кейсом - ерунда ерундовая.

Правда, стоит заметить, что и доли рынка продукта "нашего" и "конкурентного" были сопоставимы, и ценовой паритет продуктов имелся.

В случае с Ш vs Р или Ш vs IWC доли рынка и цены несопоставимы.... но ИМХО (!) базировать бизнес на клепании дизайнов наиболее узнаваемых моделей чужих марок - не самая лучшая основа бизнеса в долгосрочной перспективе.

Как-то так :)

Согласен со всем написанным, уважаемая Юлия, но должен отметить, что многие возражения "за" и "против" лежат в области морально-этических категорий, нарушения которых зачастую весьма нехороши, но их к делу не подошьешь. Есть заимствования, безусловно, но если в мире чистогана нет исков о нарушении авторских прав и т.п., значит это не настолько серьезно, как кажется.
Пикейные жилеты в свое время много чего обсуждали, и Бриан был голова!:)

"— Читали про конференцию по разоружению? - обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. Выступление графа Бернсторфа.
— Бернсторф-это голова! — отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. — А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов
— Ну, о чем говорить... Сноуден-это голова! Слушайте, Валиадис, — обращался он к третьему старику в панаме. — Что вы скажете насчет Сноудена
— Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
— Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова.
Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан."

Exitos 30.10.2011 22:13

В мире сплошь и рядом "заимствования, копирования и перенимания" дизайнов, технологий, производства, музыки, жанров кино, рецептов, стилей и тд., но почему то начать решили с Гюнтера :-)

Baroque 30.10.2011 22:15

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 985356)
чем заниматься выяснением того, кто у кого чего подсмотрел и как это воспроизвёл с учётом своего

Надо было ему в рожу сунуть фотки, те что в топике, тогда бы он раскололся.
P.S. И заставить 10, нет 50 раз ответить на предлагаемый ТС опрос.

Neurohirurg 30.10.2011 22:45

Мое мнение таково:
Читаем:
Цитата:

Homage часы Обсуждение часов, которые повторяют технические или стилистические элементы ведущих производителей часов.
Это заголовок раздела Хоммаж. Получается, что некоторые модели Гюнтера - Хоммаж. Только вот почему хоммаж в розовом? Что в нем плохого?
Штейнхарт
Архимед
Аристо
Dievas
Дамаско
так или иначе работают на этом поприще. Это плохо - нет. У Ориента, Сейко - есть тоже хоммажные модели. На зарубежных форумах так и пишут. Только вот никто не ругается.
Штейнхарт просто оказался первой ласточкой. Недорогих, качественных часов с популярным дизайном. Был открыватель, появились последователи. Протоптали дорожку. Надежный такой немецкий автобан. А ведь есть и другие производители... Особенно широк выбор дайверов и пилотов.

http://forums.watchuseek.com/attachm...0-01_00003.jpg
http://www.steinhartwatches.de/data/...vintage_01.jpg

PaulZ 30.10.2011 23:31

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 985341)
Ну да. Хотя я бы как-то по-другому сформулировал. "Коллеги", например... "уважаемые форумчане"... "часовые маньяки", в конце концов.

яб если честно не стал вот так вот обобщать весь форум...
(надеюсь своими словами не стремитесь сейчас меня дискредитировать путем подмены понятий и попытки поймать на слове:))...
речь шла лишь об армии малость подзомбированных не желающих ни в чем разобраться последователей, но не о всех уважаемых форумчанах, в том числе и коллегах, специализирующихся на марке, о которой так и не получен ответ от часовых маньяков... ;)
(но если я так поднадоел, что возникло желание таким образом "подковырнуть" - так вы скажите - я понятливый - просто отвалю...)

tapoka 31.10.2011 00:04

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 985395)
Надо было ему в рожу сунуть фотки, те что в топике, тогда бы он раскололся.

По мне так грубовато.Чего все накинулись на Гюнтера ? Напомнило:

"Такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему ,что кушать не могу!"

http://s017.radikal.ru/i419/1110/f4/31cb67b71a32.jpg

А фотографии ,ему показывали.На что он, со свойственной ему интеллигентностью, ответил (с немного странным акцентом правда ,но процитировал один в один,из к/ф "Служили два товарища"):
"Як бы ты мени показал колбасу, сало, або вареники с сметаною, а то я такого добра богато бачил" Когда же ему попытались робко намекнуть на схожесть его дизайна с Ролексом ,он опять вернулся к цитатам (из того же фильма) и жёстко так ответил :-"Ты мне только товарища Ленина не погань!"

http://s55.radikal.ru/i147/1110/21/9dedc79c704a.jpg

Развернулся и ушёл ,не оглянувшись.А вы говорите фото ,да ещё и в лицо.Нехорошо! Художника обидеть каждый может!

Alex25 31.10.2011 02:24

не пойму смысла таких тем ... ну действительно, для чего? казалось бы абсолютно не пересекающиеся целевые аудитории ... одни часы за $400, другие за $8,000 ... что движет?

Интересно покупка необходимых лекарств например тоже осуществляется по такому принципу? Ну если Пфайзер сделал новое лекарство, через 3 года патент истёк и его производят десятки компаний? Они чего, Хомажат?

ничего же нет плохого в слове хомаж, но на этом форуме это почти синоним подделки ... потому народ и сопротивляется этим сравнениям ... по-моему тяжелее будет назвать брэнд из среднего или нижнего ценового сегмента, который когда-нибудь не грешил саб-навеяными моделями в своих коллекциях - Tag Heuer, Seiko, Orient, Casio, Jacques Lemans, Timex, Zodiac, Azimuth, Maurice Lacroix, Davosa, Nivrel, Marcello C, Xezo, Limes, Longines, Jacques Etoile ...

Ну что, Nivrel на Базель не пускать? Или не немецкие часы? Или вовсе не часы ... И не брэнд тогда уж ...

http://cdn.ablogtoread.com/wp-conten...2001casmb1.jpg

Вопрос.

Являются ли представленные модели прямым заимствованием (касательно дизайна) у Rolex ... бла-бла-бла ...

http://uhrforum.de/attachments/50873...r-xl_front.jpg

http://www.trustedwatch.com/images/m...8746_bild1.jpg

да who cares?


Часовой пояс UTC +3, время: 00:46.

© 1998–2024 Watch.ru