Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Стоит ли брать Часы Certina DS-2 chrono Limited Edition (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=598814)

Kelevratony 18.02.2023 01:03

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6659071)
Вам не знаком стандарт ISO?

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6659071)
можете открыть сам стандарт ISO

Эм, вы сейчас серьёзно?)
Просто Исо и всё?)
Их миллион, от пищевых до строительных, скажите какой конкретно номер Исо вы имеете ввиду и мы с удовольствием посмотрим, что он означает.

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6659071)
Сеrtina к подобным своим часам прилагает сертификат

Коск? Есть проблема, у Precidrive точность кратно выше.

Schapoklyak 18.02.2023 01:13

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6659071)
Вам не знаком стандарт ISO? .

Ох как знаком, это те самые стандарты, которые не работают и не соблюдаются теми, кто их декларирует...

arzt 18.02.2023 01:15

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6659102)
Эм, вы сейчас серьёзно?)
Просто Исо и всё?)
Их миллион, от пищевых до строительных, скажите какой конкретно номер Исо вы имеете ввиду и мы с удовольствием посмотрим, что он означает.


Коск? Есть проблема, у Precidrive точность кратно выше.

Кто такие эти "мы" и что Вы собрались смотреть?
:D

На форуме уже многократно этот вопрос обсуждался. Поиск в помощь, если уж у Вас не хватает способностей просто прочитать документацию COSC. Заодно освежите значение слова "кратно".
Вы сертификат кварцевого хронометра хоть раз в руках держали? Вопрос риторический, можете не отвечать.

Kelevratony 18.02.2023 02:16

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6659113)
Кто такие эти "мы"

У вас сегодня пятница?
Мы - это те, к чьим цитатам вы писали свои посты.
Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6659113)
что Вы собрались смотреть?

Точно пятница)
Посмотреть мы хотели сертификаты Исо, о которых вы говорили.
Так напишите какие конкретно надо смотреть или как?
Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6659113)
Поиск в помощь, если уж у Вас не хватает способностей просто прочитать документацию COSC.

Я прочитал:
"Максимальное допустимое отклонение их показаний при температуре 23°C составляет +/- 0.07 секунд в день, при температуре 8°C и 38°C - +/- 0.2 секунд."
Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6659113)
Заодно освежите значение слова "кратно".

Вы сейчас об
хотите поговорить?
Ок,
0,2 секунды в сутки, это около 70 секунд в год, Сертина на пресидрайв даёт максимум 10 секунд в год, то есть разница приблизительно в 7 раз.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Да и в целом речь не об этом, а о том, что изначально ТС хотел купить Сертину с указанной точностью 10 сек в год, а купил с 15 сек в месяц.
Как не считай, в год, в месяц, в сутки, а разница колоссальная.

arzt 18.02.2023 02:29

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6659129)
У вас сегодня пятница?
Мы - это те, к чьим цитатам вы писали свои посты.

Точно пятница)
Посмотреть мы хотели сертификаты Исо, о которых вы говорили.

Не хамите и научитесь говорить за себя)
Пока кроме невежества Вы тут ничем не отметились

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6659129)
Так напишите какие конкретно надо смотреть или как?

Я прочитал:
"Максимальное допустимое отклонение их показаний при температуре 23°C составляет +/- 0.07 секунд в день, при температуре 8°C и 38°C - +/- 0.2 секунд."

Вы сейчас об
хотите поговорить?
Ок,
0,2 секунды в сутки, это около 70 секунд в год, Сертина на пресидрайв даёт максимум 10 секунд в год, то есть разница приблизительно в 7 раз.

Плохо когда прочитал, но не понял. Читайте дальше)

Берете в руки сертификат хронометра на Precidrive и изучаете внимательно что там написано.
Нет никаких "в год". Это маркетинговая сказка для простофиль.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6659129)
------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Да и в целом речь не об этом, а о том, что изначально ТС хотел купить Сертину с указанной точностью 10 сек в год, а купил с 15 сек в месяц.
Как не считай, в год, в месяц, в сутки, а разница колоссальная.

Вопрос с покупкой первой сертины решился уже давно и не по воле ТС.
Вы тут в середине разговора про высокоточный кварц вклинились и решили рассказать о чем речь?
Да и Вам то какое дело что купил ТС.

Kelevratony 18.02.2023 10:26

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6659136)
Не хамите и научитесь говорить за себя)
Пока кроме невежества Вы тут ничем не отметились

Сказал человек, который из всех пруфов кроме фразы "воспользуйтесь поиском" ничего не привёл)
И где собственно вы увидели хамство с моей стороны?
Я перешёл на личности, уничижительно о вас отзывался, применял оскорбительные слова по отношению к вам, обвинял вас в том, чего вы не делали или что?
Если чем и обидел, я этого не хотел. А уж если вы решили поучить меня уму-разуму, то от себя скажу - культурные люди, начиная спор, как правило приводят доказательства своих слов, а не предлагают оппонентам воспользоваться поиском.
Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6659136)
Нет никаких "в год". Это маркетинговая сказка для простофиль.

Есть и это указано на сайте производителя, но я почему то должен верить вам, а не Сертине, при том, что пруфы с сайта Сертины я привёл, а вы пока не привели ни одного, увы.
Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 6659136)
Вы тут в середине разговора про высокоточный кварц вклинились

Во первых не я, а во вторых не в середине, про высокточный кварц было сказано в самом начале беседы на первой же странице.

Push75 19.02.2023 01:10

Форумчанин ARZT всего лишь хотел сказать что кварцевым хронометрам на высокоточном механизме пресидрайв также выдаются сертификаты точности COSC после многодневного тестирования в швейцарской лаборатории в разных положениях при разной температуре, как и механическим хронометрам. Всё тоже самое. Только допуски естественно разные для механики и кварца.
И в самом сертификате COSC эти самые параметры точности указаны именно по ежедневным замерам точности, так как измерить годовую точность механизма просто не представляется возможным в виду слишком длительного периода времени и естественно никто никогда этого делать не будет.
Но так как условия в самой лаборатории тепличные для измеряемого механизма, а в реальной жизни владелец носит часы и в мороз и в жару, подвергает их ударам, вибрациям и так далее, то естественно что очень часто конкретные часы владельцев отклоняются от заданных параметров точности COSC, часы начинают вести себя нестабильно и как результат убегают или отстают на больший промежуток времени чем указано в сертификате, а за целый год точность выходит из указанного в рекламе параметра в 10 секунд и именно потому владельцы и Сертин и Брайтлингов пишут что часы за год убежали на 15-20, а то и целых 30 секунд, больше чем им обещали в рекламе при покупке.
Да и кварцевые Гранд Сейко и Хрономастеры также частельно грешат выходом за годовые рекламные обещания точности в 5-10 секунд. Владельцы Хрономастера пишут что часы запросто да год могут уйти вперёд на те же 12-15 секунд вместо обещанных 5.

toyo50 19.02.2023 11:45

Вложений: 2
Из любопытства заглянул в тему.
Взял Цертину жены, в которой ровно год назад меняли батарейку и тогда же я выставил на них точное время по time.is. За год отстали на 5 секунд.
За одно проверил её же Лонжин VHP, купленый три или четыре года назад и ни разу после покупки и установки точного времени не корректировавшийся. +4 секунды ....
Так что не всегда и не все производители врут.

Gipsy 19.02.2023 16:19

Цитата:

Сообщение от toyo50 (Сообщение 6660081)
Так что не всегда и не все производители врут.

Врут!!! Мне в Гидре кварцевой обещали 15 сек в месяц, а по факту выходит +/-12 в год, и так 5 лет подряд. Негодяи!

sternmore 24.02.2023 18:10

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 6659913)
Форумчанин ARZT всего лишь хотел сказать что кварцевым хронометрам на высокоточном механизме пресидрайв также выдаются сертификаты точности COSC после многодневного тестирования в швейцарской лаборатории в разных положениях при разной температуре, как и механическим хронометрам. Всё тоже самое. Только допуски естественно разные для механики и кварца.
И в самом сертификате COSC эти самые параметры точности указаны именно по ежедневным замерам точности, так как измерить годовую точность механизма просто не представляется возможным в виду слишком длительного периода времени и естественно никто никогда этого делать не будет.
Но так как условия в самой лаборатории тепличные для измеряемого механизма, а в реальной жизни владелец носит часы и в мороз и в жару, подвергает их ударам, вибрациям и так далее, то естественно что очень часто конкретные часы владельцев отклоняются от заданных параметров точности COSC, часы начинают вести себя нестабильно и как результат убегают или отстают на больший промежуток времени чем указано в сертификате, а за целый год точность выходит из указанного в рекламе параметра в 10 секунд и именно потому владельцы и Сертин и Брайтлингов пишут что часы за год убежали на 15-20, а то и целых 30 секунд, больше чем им обещали в рекламе при покупке.
Да и кварцевые Гранд Сейко и Хрономастеры также частельно грешат выходом за годовые рекламные обещания точности в 5-10 секунд. Владельцы Хрономастера пишут что часы запросто да год могут уйти вперёд на те же 12-15 секунд вместо обещанных 5.

Мне кажется изначально спор начался с обсуждения термина высокоточный кварц. Термин такой есть в ихних инетах, называется HAQ - high accuracy quartz. Определение как я понимаю более бытовое, к стандартам ИСО не особо относиться. Но тем не менее людьми применяется и потому имеет место быть. Говоря о часах HAQ обычно подразумевают точность в секундах в год. Это не отражено в ИСО и наверняка в официальных документах на такие часы нет информации о секундах в году, но что это меняет на практике? Термин есть, мы им пользуемся.

Я уверен все присутствующие понимают написанное выше лучше меня, относительно нового человека здесь. Но согласен с сообщением выше, про агрессивный рунет, наши люди любую тему способны перевести в срач :D

И да, не все кварцы укладываются в эту HAQ точность и соответственно нельзя все кварцевые часы считать высокоточно кварцевыми.


Часовой пояс UTC +3, время: 22:58.

© 1998–2024 Watch.ru