Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   H. Endler & Co (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=337433)

Bonewur 10.02.2019 19:49

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5237724)
Призываю всех форумчан, когда идёт вопрос о предполагаемых фрайбуржских фирмах обязательно помещать фотографии кронштейнов.
Кронштейн + сочетание технологического отверстия и ограничителей маятника дают достаточно материала для опознания этих фирм.

Вложение 2477116

Здесь вот такой кронштейн:

Вложение 2477110

Думаю, что это фабрика Germany.

Снимаю шляпу перед Татьяной.
А у нас на форуме гдето эта фирма обсуждалась, есть ветка по ней.

TatynaS 18.02.2019 13:44

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от yuras4 (Сообщение 4146557)
Есть у меня в коллекции такие часики. Подозреваю ранний Эндлер. Смущает маленькая четверка под номером. Ограничители молотка, но думаю они следы варварской починки.
Примечательно: на гайке маятника по окружности цифры 1 2 3 4. И держатель с указателем. Что думаете, коллеги, похоже на Эндлер?

Два года назад Юрий задавал вопрос по этому механизму. Тогда у меня не было собственного мнения на эту тему, а сейчас на 95% уверена, что это Endler.
Основной аргумент против - завальцовка, но это один из способ крепления платин, у многих производителей использовался сначала он, а потом уже винты (могу привезти как пример "Schlenker & Kienzle", "Carl Werner").

Сейчас я вижу такие доказательства:
стрелочки, имеющие рисунок спаренных колечек,
блочки без прорезей.
а также сам корпус, он явно родом из 1860/70-ых.

Вот маркированные Эндлеры:

Вложение 2486309 Вложение 2486310Вложение 2486311

С уважением, Татьяна

aleks1960 18.02.2019 14:48

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5249461)
Сейчас я вижу такие доказательства:
стрелочки, имеющие рисунок спаренных колечек,

Корпус со штампом есть, стрелка (ну почти такая) тоже есть, осталось мех найти, может кто пожертвует :D

Bonewur 18.02.2019 15:24

Цитата:

Сообщение от aleks1960 (Сообщение 5249542)
Корпус со штампом есть, стрелка (ну почти такая) тоже есть, осталось мех найти, может кто пожертвует :D

почти не считается. Это не та стрелка

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5249461)
...блочки без прорезей.

Вложение 2486309 Вложение 2486310Вложение 2486311

С уважением, Татьяна

Татьяна, а у каких производителей, кроме Ендлера, засветились ещё блочки без прорезей. Ведь это достаточно редкое явление.

TatynaS 18.02.2019 16:02

Цитата:

Сообщение от Bonewur (Сообщение 5249595)
Татьяна, а у каких производителей, кроме Ендлера, засветились ещё блочки без прорезей. Ведь это достаточно редкое явление.

Если честно, то только сегодня обратила внимание на эти блочки.
С одной стороны это очень хорошая косвенная улика, а с другой стороны: чем старше часы, тем меньше шансов что мелочовка/расходник в виде блочков, молоточков, стрелочек и т.п. доживает до наших дней.

sert 18.02.2019 16:31

Я видел блочки цельные как от детского конструктора у Беккера прижизненного, но подумал что они не оригинальные, а кем-то заменённые.

Bonewur 18.02.2019 16:36

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5249641)
Если честно, то только сегодня обратила внимание на эти блочки.
С одной стороны это очень хорошая косвенная улика, а с другой стороны: чем старше часы, тем меньше шансов что мелочовка/расходник в виде блочков, молоточков, стрелочек и т.п. доживает до наших дней.

Ты абсолютно права Татьяна. Наша задача как коллеционеров, определить оригинальную принадлежность этих аксесуаров (ключи, блочки, молоточки). Для этого показывать предметы надо подробно, детально. А то мы до сих пор не определились, например, какие были заводные ключи у Ендлера.
Часы полученные из приватных рук как правило в оригинальном сборе (в семье за сто лет были только одни часы, несчем было менять и путать). Висели 100 лет на стенке и передавались как наследство из поколения в поколение. Часы от диллеров и коллекционеров как правило могут быть восстановлены реставрированны переделаны и там может быть все перемешано. Так что призываю показывать свои сокровища широко и детально.

Bonewur 18.02.2019 21:41

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5249461)
Два года назад Юрий задавал вопрос по этому механизму. Тогда у меня не было собственного мнения на эту тему, а сейчас на 95% уверена, что это Endler.
Основной аргумент против - завальцовка, но это один из способ крепления платин, у многих производителей использовался сначала он, а потом уже винты (могу привезти как пример "Schlenker & Kienzle", "Carl Werner").

Сейчас я вижу такие доказательства:
стрелочки, имеющие рисунок спаренных колечек,
блочки без прорезей.
а также сам корпус, он явно родом из 1860/70-ых.

Вот маркированные Эндлеры:

Вложение 2486309 Вложение 2486310Вложение 2486311

С уважением, Татьяна

К аргументам ЗА я хочу ещё добавить характерные для Ендлера дизайн цифр.
Помоему такой дизайн цифр номера есть только у Ендлера.
Ну и чтобы проставить окончательный диагноз надо показать обратную сторону (или переднюю сторону) механизма.
Только у Ендлера номер наносился с обеих сторон.
Потом ещё такая деталь, основание механизма, станина, ЛИТОЕ (видны каверны)
Про цифру 4 можно сказать, что это номер того кто это собирал. Цифра 4 должна стоять на передней и задней пластине, на толкателе маятника с обратной стороны у основания, на регулировочном колесе анкера и на литой станине-основании. Вообщем все детали которые подгонялись под данный механизм. Всё это вы сможете найти и разглядеть сняв стрелки и циферблат.

TatynaS 19.02.2019 15:29

Добавлю сюда ссылку на польский источник по Endler, которой делился Олег http://www.mojemiasto.swidnica.pl/?p=14787

Bonewur 19.02.2019 20:00

Вложений: 21
Ранний Эндлер в деталях:
Обратите внимание на характерный только для Эндлера дизайн цифр номера.
Номер нанесён с обех сторон.
Основа литая, видны каверны.


Часовой пояс UTC +3, время: 18:48.

© 1998–2024 Watch.ru