Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Hamilton или STEINHART ? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=306260)

RD_tech 10.12.2015 23:16

Кстати! А Кристофер Вард тоже чисто Английские котлы как и Rotary? На форуме полно владельцев Варда, но почему-то все веселье достается Гюнтеру. Так не честно! :D А где пруфы что Вард собирает все свое добро именно в Швейцарии, включая распиаренный собственный мануфактурный калибр! Может тоже в Бельгии?:)

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 3429823)

я думаю, если я напишу в Омегу - мол, так-и-так, народ волнуется, где шпильками таритесь? - ответят - ̶и̶д̶и̶т̶е̶ ̶в̶ ̶ж̶@̶п̶у̶ коммерческая тайна:(

:D:D:D Давно так не смеялся! Замечательная шутка!

Portland 11.12.2015 02:52

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3428443)
Я бы скорее охарактеризовал это как некую религию штайноводов - людей, убеждающих себя в том, что за небольшие деньги они получили качество, сравнимое с качеством часов стоимостью в два раза дороже.

Это как раз позиция активных "штайнофобов" - сравнивать часы за $500 с часами за $5000 одинаковыми мерками и потом вопить на форуме о том, какой штайн весь плохой, какой гюнтер узкоглазый и как эта кустарщина своими поделками оскорбляет имя Ролекса (внезапно!) и чуть ли не пытается наглым образом переманить его клиентов.

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3428443)
Штайн - не более и не менее. чем часы за свои деньги, с этим я абсолютно согласен.
Сравнивать же Штайн с Хэмом - это все равно что Гранту с Цивиком.

Сравнивать Штайн можно с любыми часами аналогичной часовой категории.
Ваша же аналогия с грантой смешна и неуместна. Вас не затруднит пояснить чем ETA в Hamilton превосходит ETA внутри Штайна?
Или вы скажете, что механизм - не главное, а вот отделка, детали итд, итп.?, Простая логика подсказывает, что конвеерное крупносерийное предприятие, имеющее собственное производство в Азии, для часов низкой ценовой категории элементы берёт как раз в этой самой Азии. Так как дешевле.

И даже если бы собственного производства в Азии у СГ бы не было, то с их объёмами производства, они могут рассчитывать на такую цену элементов у китайских производителей, которая Гюнтеру может только сниться. И вы правда считаете, что крупный конвеерщик упустит возможность тратить меньше денег?

Hamilton - китайские ровно настолько, насколько это позволяет правило, регулирующее штамп "Swiss Made". А может даже и чуточку больше, потому как крупной компании с её интеллектуальными мощностями проще изыскать лазейки и обходы закона ради снижения затрат на производство, чем маленькой фирме типа Штайна.

Dima343 11.12.2015 03:04

Вложений: 2
какая разница, где сделан корпус, если он сделан качественно?
конечно, если свисс бренд из верхних эшелонов, то расовая чистота приветствуется
вроде никто на форуме не говорил, что Victorinox Dive Master 500 плохие часы
тем не менее:
Вложение 1223321Вложение 1223322

Аккаунт удален 11.12.2015 07:04

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3430349)
какая разница, где сделан корпус, если он сделан качественно?

1. Если производитель скрывает что детали часов выпущены в Китае значит разница есть.


2. Китай Китаю рознь.
Вот это Китай:
Вложение 1223354Вложение 1223357
И вот это Китай:
Вложение 1223355Вложение 1223356


3. Где и у кого закупается Штейнхарт окутано мраком, но как говорится, "шила в мешке не утаишь":
Цитата:

Сообщение от saenko (Сообщение 3408960)
Керамическая вставка для Ocean One примерно через месяц после замены стала облазить немного изнутри. Цифры на метке 30 как бы осыпались чуть-чуть. Примерно, как старое зеркало облупляется изнутри. Причина не ясна. Фото будет здесь http://forum.watch.ru/showthread.php?t=197622

Цитата:

Сообщение от alexwop (Сообщение 2783838)
Вот решил спросить у Вас совета по решению образовавшейся проблеме со Steinhart Apollon. Полтора месяца тому заметил , что начали облазить стрелки на часах. Я в это время исправлял другой косяк на премиальном пилоте с золотыми стрелками. Оказалось что секундная стрелка задевала за стекло.

Цитата:

Сообщение от ggvvss (Сообщение 3318785)
Появилась проблема со Steinhart triton 100 atm Часам почти год, месяц назад был на Красном море, естественно в часах купался, всё ок. Но через пару дней купания обнаружил сколы на гелиевом клапане. Часы не бились, не падали, вокруг всё целое, именно облезло основание места клапана.


Dima343 11.12.2015 07:29

вообще в нормальных часах вставка безеля вставляется в безель без всякого клея, она просто защелкивается в посадочное место безеля, как крышка-хлопушка
то, что Штайнхарт использует клей, странно

но к счастью, ТС выбирает модель простую, как три копейки, без всяких безелей, гелиевых клапанов и т.д.
уж не знаю, где здесь можно накосячить

Bus 11.12.2015 09:36

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3430416)
1. Если производитель скрывает что детали часов выпущены в Китае значит разница есть.

Если производитель что-то от нас скрывает, то это отнюдь не значит, что мы теперь можем придумать ответ сами и он будет истиным. Я так думаю, что за Вашими настойчивыми вопросами Гюнтер увидел потенциального конкурента, и просто не стал сдавать свои явки и пароли. Вам помомему разъяснили это уже на великолепнейшем примере про "идите в ж... коммерческая тайна!" (этот пример сделал мой день :D).

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3430416)
3. Где и у кого закупается Штейнхарт окутано мраком, но как говорится, "шила в мешке не утаишь":

Я канеш дико извиняюсь :o Но судя Вашей логике: в теме абсолютный паритет... ВОТ К ПРИМЕРУ некоторые вопросы к Хэмам, при всем моем к ним уважении (найдено на вскид - в течении 20 секунд - вспомнил просто, что сам учавствовал)... Здесь очевидно не только материалы и детали, но и руки оттудава ;) Следуя Вашей логики опять же
:D

Михаил 11.12.2015 10:02

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3430423)
вообще в нормальных часах вставка безеля вставляется в безель без всякого клея, она просто защелкивается в посадочное место безеля, как крышка-хлопушка
то, что Штайнхарт использует клей, странно

При проектировании Восьмерки,помогавший Порш настаивал на гнутых задних стеклах... лучшая аэродинамика, меньший расход и тд...
Отказались..в пользу обычных форм
ВСЯ Советская стекольная промышленность оказалась не в состоянии изготавливать такое стекло в пром масштабах...Не было технологий, оборудования и квалификации персонала...

Bus 11.12.2015 10:20

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 3430578)
При проектировании Восьмерки,помогавший Порш настаивал на гнутых задних стеклах... лучшая аэродинамика, меньший расход и тд...
Отказались..в пользу обычных форм
ВСЯ Советская стекольная промышленность оказалась не в состоянии изготавливать такое стекло в пром масштабах...Не было технологий, оборудования и квалификации персонала...

Прям даже заинтересовала инфа. Спасибо!
Вот нашел Про создание Порше для бедных
Цитирую: Разумеется, принять многие технологии советские заводы оказались не готовы. Борский стекольный завод отказался делать вогнутые боковые стёкла — слишком сложно. Только звонок из Москвы заставил стекольщиков начать работу.
Чета мне кажется, что Ваша фраза, Михаил несколько в стороне от истины :o Есть такой термин "байка". Вот где-то оттуда, нет? :rolleyes:
Вот так байками и обрастает информация.
К слову: тема начиналась про сравнение двух конкретных моделей, но штайнофобия взяла свое: обсуждаем где Гюнтер делает вставки в безель :D

Михаил 11.12.2015 12:58

речь не про где, а как :)... А по звонку всегда малобюджетное порно по факту :)..нынешнее импортозамещение, тому пример ;), да и первые Восемь были со шведскими стеклами в итоге, в Швецию вряд ли звонок был :)... Советские авто 60х, копирующие стилистику американских мастодонтов... та же история..шли по пути упрощения кузовных деталей, из за отсутствия технологии массовой и приемлемой по цене и всегдашняя закавыка с оборудованием... Тоже "байка" , часто приводимая в пример в момент моего обучения в не самом кислом техническом вузе по специальности "Технология машиностроения" ;).... да и рассказчики не чета нынешним недоучкам...
Возвращаясь к часам если..то например технология получения "желтых" корпусов... Первый часовой завод обладал более совершенным техпроцессом и соответствующим оборудованием супротив 2 МЧЗ, который в приказном порядке использовал процесс попроще... ведь не Слава хуже Полета, потому что 2МЧЗ плохие , а просто изначально разные технологические возможности... То, что у Hamilton руки длиннее, думаю ,спорить смысла нет :p
Технологии, материалы, логистика и персонал квалифицированный - ключ к успеху...если где то сбоит, то получаются некие компромиссы... и дело тут не в Штейнхарте, как таковом, а скорее обьяснение , почему безель клееный, хотя должно быть на защелке... патамучта :)

schmulcke 11.12.2015 13:02

Идеальных часов не бывает:
http://the-bpah.livejournal.com/62742.html

А что касается сравнения Сивика с Грантой, то по поводу Сивика я хочу сказать, что когда ровно на руку на руле направлен нерегулируемый дефлектор (то есть, направление регулируется, но всё равно на руку дует), зимой ещё ничего, но летом...
И в таком виде оно производилось несколько лет без изменений. И в рестайлинге, не было исправлено, как мне помнится, и производилось ещё года три также.

Потому что человек неидеален. И творения рук его — могут быть прекрасны, могут быть очень хороши, могут быть очень продуманны, могут быть просто гениальны — но идеальными быть не могут.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:29.

© 1998–2024 Watch.ru