Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Что есть Leica? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=109717)

Hong Dien 27.03.2012 11:22

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1208919)
Что такое хорошая зеркалка и на каких фиксах он "не уступает"? Опять таки, сколько будет стоить такая система (это я к тому, что есть ли смысл в замене)?

Хорошая зеркалка - это топовые кропы от Никона и Кэнона типа 7Д и Д300. Стоить будет дорого, очень дорого - потому я усилием воли отказался от идеи с Фуджем. Смотрите тушка - 60 тысяч, все объективы-фиксы по 25 тысяч. Если я покупал сейчас, пока нет зума, мне бы понадобился 35 мм/1,4 и 60 мм/2,0. Итого 110 тысяч. А ведь к Кэнону у меня уже и внешняя вспышка есть, а тут тоже пригодилась бы (хотя с такой диафрагмой на фиг она и нужна).

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1208919)
у меня же рука большая - для меня самый удобный (особенно с тяжелым объективом) Canon 1D. А компакты - это всегда компромисс.

Тем более интересно - хват реально тупо повернут в другую сторону. Продавец тоже был не маленький и ему тоже не понравилось. Я про доволнительную ручку говорю. Изначально там вообще хвататься не за что.

А вот хват моего Кэнона весьма удобный для меня. Вам был бы маловат, впрочем. ДЖа - какие ощущения от первых снимков с него, сойдет?

FreeezzzZ 27.03.2012 11:26

Цитата:

Сообщение от strapsimus (Сообщение 1208907)
мне не жалко вовсе
и даже не то чтобы лень
мне заранее известен результат и оттово неинтересно

Вам может и известно, мне нет, для того и спросил. Ну как угодно.
Цитата:

Сообщение от O_ld (Сообщение 1208909)
Можно погуглить про 645D. Идиоты профи гребут и гребут, объём продаж среди фф выше чем у кенона и никона, хотя цена к лейке ближе :)...

Скажем так, у вас есть хоть один профессионал знакомый, кто снимает на этот пентакс? Без разговорах о былом величии, без упоминаний старой и легендарной оптики, без ТТХ. Просто интересно. Я сколько вижу, либо топы к/н, либо сразу хассель. Пентакса и в кропе почти не слышно, не говоря о СФ. Уточню на всякий случай, энтузиастов с достатком мы не трогаем, вы говорили о профи, то есть тех, кому фото - профессия, то бишь денежки зарабатывают этим. ;) Пример в самом деле хорош.
Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1208919)
Да нафига его искать? По мне, все эти тексты "про рисунок" - фигня и вкусовщина. Главное, что бы самому нравилось :cool:
Не думаю, что тут много владельцев М9. Да и ... им давно уже не надо ничего никому доказывать :cool:

О том и речь. Спор о вкусах вообще объективностью не страдает :D Просто посыл был достаточно резкий, ну вроде ничем более такого изображения не получить. Ваши аргументы относительно обладания и пользования просто хорошей, качественной техникой в этом контексте намного более убедительны. Ведь на счет рисунка пока никто ничего вообще не показал. Более того, учитывая достаточно древний и, мягко говоря, не ахти какой сенсор М9, как раз пейзажные фото с широким ДД интересно было бы поглядеть и как в этом случае справится оптика, вытянет слабенькую матрицу или нет.
Цитата:

Сообщение от Barmaleo (Сообщение 1208969)
вопрос только в том - сколько продержится Лейка, если ей сейчас D800 и 5D хорошо уже наступили на

Да никаких пяток, не считая оптики, эти 35ки уже в дрызг уделали М9 по всем статьям. Их сравнивать надо уже с СФ, проигрышь небольшой будет по цвету, но уже не критичный. Даже по разрешалке добрались близко. Не знаю, как там в других системах лейки, но беззеркалки в конкретном нокауте.
Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1208973)
Кто покупает Кэнон/Никон, тот не покупает Лейку. И наоборот :cool:

А вот тут согласен. Знакомые, владеющие современными топами к/н и фапающие в розовых мечтах о чем-то большем, думают совершенно не о лейке... :D Там уже тот самый на букву Х)))
Цитата:

Сообщение от strapsimus (Сообщение 1208984)
следуя этой логике
все должны были остановить свой выбор на смене 8м
или зените
фотографии лучше становятся от желания их лучше сделать
правильная техника может в этом заметно поспособствовать

Вам заметно поспособствовала? Поспособствуйте теперь тем, кому она еще может поспособствовать. Покажите изображения, просто красивые изображения. Уверен, выбирающий не будет ковыряться в них и искать что-либо техническое.

strapsimus 27.03.2012 11:42

Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 1209235)
хоть один профессионал знакомый, кто снимает на

профессиональная техника в первую очередь рассчитана на длительное и частое использование
при этом какими то особенными иными ништяками
и даже не особенными не отличается в лучшую сторону от не профессиональной
и не должна быть сильно дорогой
она не для тратить
а для зарабатывать

Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 1209235)
никаких пяток, не считая оптики

как это не считая оптики
а что тогда считать
фотография как техническа дисциплина это в первую очередь оптика
а так же во вторую и в третью
если не считать оптики то нафик любой задник вапще нужен

Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 1209235)
Покажите изображения, просто красивые изображения

просто красивых изображений в сети есть
не ленитес

dga 27.03.2012 12:01

Цитата:

Сообщение от Barmaleo (Сообщение 1208988)
чего ? 10 мая ? :)
хотя понятно что все это игрушки :)
я на мобильник сейчас больше всего снимаю, это даже интереснее :D

Про то и говорю. ))

Barmaleo 27.03.2012 12:11

Цитата:

Сообщение от dga (Сообщение 1209279)
Про то и говорю. ))

да, Leica как всегда чего-нибудь да замутит - может они давно цену скинули бы на M9 - да гордость не позволяет

такая цена на тушку - только из-за обьемов продаж

купит 10 человек по 7000
или 100 по 700 - никакой разницы

но круче большие по 5, сегодня, чем вчера маленькие, но по 3 ;)

strapsimus 27.03.2012 12:18

Цитата:

Сообщение от Barmaleo (Сообщение 1209295)
да, Leica как всегда чего-нибудь да замутит - может они давно цену скинули бы на M9 - да гордость не позволяет

такая цена на тушку - только из-за обьемов продаж

купит 10 человек по 7000
или 100 по 700 - никакой разницы

но круче большие по 5, сегодня, чем вчера маленькие, но по 3 ;)

блин разница огромная
во первых 100 по 700 надо в десять раз объем производства увеличить
то есть условно просадить качество материалов и их обработки а также контроля в 10 раз
при тех же затратах

получить на выходе продукт-какашку
закрыться и продать бренд китайцам или индусам

и гордость непричом у них процесс производственный отличается от других

Barmaleo 27.03.2012 12:25

при одинаковой себестоимости продукта ??
вы экономику хотя бы в институте проходили ?

если 100 человек купит по 700, то примерно 80 купит по 1000
так что тут легко можно поиграть с этими числами

себестоимость падает с увеличением обьема производства
качество и контроль не меняется в 10 раз, уж простите, не надо лукавить

вот если бы производство ремешков наладили (не обязательно в Китае, можно и на нечерноземье ;) )
то себестоимость бы их понизилась
большее кол-во людей бы стало покупать
вам больше прибыли

но Вам же неохота ? вот и Лейке тоже ;)

FreeezzzZ 27.03.2012 12:29

Цитата:

Сообщение от strapsimus (Сообщение 1209260)
профессиональная техника в первую очередь рассчитана на длительное и частое использование
при этом какими то особенными иными ништяками
и даже не особенными не отличается в лучшую сторону от не профессиональной
и не должна быть сильно дорогой
она не для тратить
а для зарабатывать

Техника профи с максимально отрабатываемой выдержкой в 1/4000? С единственным параметром замера? Что ей снять? По скорости и удобству она сливает проф-репортеркам кенон/никон на раз. По разрешению опять же топам кенон/никон по разрешению, ДД, цвету. И это все при схожей, но более высокой цене. Там, где за отпечатки готовы платить достаточно, профи позволяет себе достаточный же набор техники. А где платят не много, конкуренция такая, что от камеры уже ничего не зависит. Именно потому среди профи леечников что-то не видно.
Цитата:

Сообщение от strapsimus (Сообщение 1209260)
как это не считая оптики
а что тогда считать
фотография как техническа дисциплина это в первую очередь оптика
а так же во вторую и в третью
если не считать оптики то нафик любой задник вапще нужен

Да ладно, отдельные сравнения оптики лейки и, напеример, никона найти можно. Никакого поразительного отличия нет при условии использования оптики-одноклассника, со схожим ФР и апертурой.
Цитата:

Сообщение от strapsimus (Сообщение 1209260)
просто красивых изображений в сети есть
не ленитес

Да я и не ленюсь. В сети их и правда не много. Другое дело, что вы вступились за лейку, но ни единого изображения не привели в пример.

strapsimus 27.03.2012 12:29

Цитата:

Сообщение от Barmaleo (Сообщение 1209321)
при одинаковой себестоимости продукта ??
вы экономику хотя бы в институте проходили ?

ну Вы шутите штоле
есть у меня станок
я в день выдаю одну качественную деталь из металла
если мне надо сделать десять деталей я буду или десять дней делать качественно
или чуть меньше халтурно
или за день из пластика отфигачу этих деталей

себестоимость по материалам может и одна
она там в туше не сумасойтишная
их надо обработать
обработать точно с контролем качества и минимальными допусками

подойдите к токарю попросите выточить шайбу 10мм
сколько он возьмет
если есть заготовка ну за спасибо даже может сделать если не занят и не жадный
а теперь к нему же и такую же точно шайбу
с допуском в полмикрона по всем размерам
потом расскажете сколько он зарядил если вообще взялся

поднимая тираж и снижая цену сколько поперемерло оптических гигантов
и сколько в процессе

Barmaleo 27.03.2012 12:34

какая разница по себестоимости - 1 деталь за один день или 10 за 10 ?

(только не надо лениться ;) )


Часовой пояс UTC +3, время: 17:37.

© 1998–2024 Watch.ru