Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Интерьерные часы русских мастеров (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=403726)

Apprentice 10.01.2020 16:56

Цитата:

Сообщение от koshky (Сообщение 5667625)
Чё та я читаю и тормозю. Первая дорога от СПб в Царское село при Николае I строилась.

В тексте описка, речь идёт о Николае первом, смотрите ссылку -- там верно.

Alex2051 10.01.2020 17:41

Вложений: 21
Коллеги, прошу дать свою оценку, русский ли это корпус и период изготовления. Мех в нем английский был из 1750-1780х по моему мнению.
2.475м в высоту. В районе 245мм в толщину и 400- 490мм в ширину.
Красивый шпон чего то, шеллак.
Странно, что дверца открывается влево... как так... замок чуднОй - с выходящим шипами.
Окно под циферблат точно повторяет контуры цифра. Мех на суровой дубовой полке 32мм. В общем не похоже на шляпу, хотя какие то детали могут быть заменены, например полка.... мое мнение - питерская работа, не английская же?
По меху: вроде ничего такого примечательного за исключением массивности тоже: суровые платы из 5мм латуни, 185*145мм2, циферблат- 3.5мм, гравировка, толстые до 3мм стрелки... гири по ~13кг, в латунную гильзу залит свинец. Маятник порченый, слили свинец из него по видимому.
Купил в Питере.

Krysin 10.01.2020 18:29

Мое мнение: начало конец 18-нач19 и все здесь как мех так и корпус -английские .

Oled 10.01.2020 18:32

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5667739)
Коллеги, прошу дать свою оценку, русский ли это корпус и период изготовления. Мех в нем английский был из 1750-1780х по моему мнению.
2.475м в высоту. В районе 245мм в толщину и 400- 490мм в ширину.
Красивый шпон чего то, шеллак.
Странно, что дверца открывается влево... как так... замок чуднОй - с выходящим шипами.
Окно под циферблат точно повторяет контуры цифра. Мех на суровой дубовой полке 32мм. В общем не похоже на шляпу, хотя какие то детали могут быть заменены, например полка.... мое мнение - питерская работа, не английская же?
По меху: вроде ничего такого примечательного за исключением массивности тоже: суровые платы из 5мм латуни, 185*145мм2, циферблат- 3.5мм, гравировка, толстые до 3мм стрелки... гири по ~13кг, в латунную гильзу залит свинец. Маятник порченый, слили свинец из него по видимому.
Купил в Питере.

Александр, это механизм, судя по циферблату и прочему, где-то 1820-30-х годов выпуска, может и чуть позже. Говорить о производителе пока затрудняюсь, в смысле того, что у меня большие сомнения в том, что это часы Вильяма Смита из Лондона. Во-первых, качество гравировки на циферблате ну совсем не лондонское. А "лицо" во все времена на лондонских часах было, пожалуй, даже важнее внутренностей. На просторах интернета есть несколько примеров часов Вильяма Смита, просто для примера, приведу одни из них, поймете разницу:

https://www.hutchinsonscott.co.uk/en...lum/lot_10_610

К чему это я. К тому, что в этот период мастером таких часов мог запросто быть и некий питерский часовщик, и финский и шведский, а имя на циферблате могли написать любое из известных, тех, что на слуху. Я встречал и поддельных "нортонов" и пр. Любили и буковку одну переврать, написать не Norton, a Nortos или типа того.

По копусу: замки такого плана с выдвигающимися язычками стали применять в начале 20 века, не ранее. Корпус производит впечатление старого, но изготовленного, также, в начале-середине 20 века. Маятник от чего-то другого, следы свинца скорее свидетельствуют о том, что подбирали вес, подбирали под механизм. Гири также "новодельные".

С уважением,
Олег

Алекс 10.01.2020 18:55

Соглашусь с Олегом. Корпус старый новодел. Маятник не их. Циферблат похоже тоже старый новодел, на это указывают и стойки, которыми он крепится к механизму.

Alex2051 10.01.2020 21:41

Вложений: 20
На счет гравировки - не могу сказать, что она не качественная, может быть фото не очень удачно передает, или я не понимаю, мне особо не с чем сравнить, но например на толстовских аналогичное качество. Могу сказать, что латунь довольно испещрена мелкими косячками литья/проката, крепление сделано на совесть и если циферблат не родной, то я преклоняюсь перед тем мастером))
Винтик крепления цифера в сравнении с тем, который я открутил от толстовских
Вложение 2835720
По поводу указателя даты, на сколько я понимаю, наши предки любили стрелку-указатель даты, и тут она есть. А в англии таких не встречается почти... Это я все к чему ныл то тут все последние дни :) может быть Смит все таки сделал на продажу мех или часы (родной корпус утерян) по желаниям заказчика...
По всему похоже на подделку Will-m Smith, Вы правы, но имхо быстрее логичнее было нортона написать, все же он известнее, Smith мягко говоря на пару порядков менее известен, а может на то и рассчитано было. Когда я искал, то находил смитовские часы в каминном исполнении и там сзади орнаменты принципиально очень напоминали эти на цифере, Некоторые делали - как сделан молоточек, положение пружин и т д - были сходства.
Гири сделаны тоже приятно, не английские совсем! и делал мастер, полюбуйтесь))
Вложение 2835713Вложение 2835714Вложение 2835715Вложение 2835723Вложение 2835724
Странный выбор веса (только я их могу поднять в моей семье - трудно ухватить их, гладкие), прямо скажем мастер психанул с весом. Кстати, вжный момент обнаружил якорный спуск (фрезерованная скоба), а в толстовских - грахам.... это меня удивило немало
На счет корпуса - еще немного фото. безусловно корпус "ни туда ни сюда", потому в эту тему я его и поместил, но может быть есть объяснение зачем его сделали "так", наверное кто то еще такие делал - очевидно, что намеренно выбрали такой "дизайн", не выглядит подделкой, так как тот, кто делал подделать явно мог :) У меня к нему много вопросов, сделан неплохо вроде бы, но внутри отделка абы как - где не видно не качественно прокрашивали. Оставшиеся штапики сделаны из того же дерева, что и в толстовских и почти тот же размер и форма, вроде вишня. Замок может быть не родной, наверняка даже. Выламывали его неоднократно. По маятнику - на нем надпись 5320, на мехе нацарапано - 5320 А П, нога маятника заменена - 100%, поводок скорее всего родной а низ точно сделан на советском предприятии)) Стекло старое- с наплывами и пузырьками, прикольное! Корпус много раз ремонтировался, это видно... при чем гвозди квадратные кованые и сапожные, то есть ремонтировался уже достаточно давно, много следов от свечей, хотя это так себе информация... внутри был найден рецепт из 70х годов, но к сожалению никаких фамилий, только лекарства для лечения поджелудочной железы)))

aleks1960 10.01.2020 22:48

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5668098)
безусловно корпус "ни туда ни сюда", потому в эту тему я его и поместил.

Вот уж спасибо))) у нас на форуме и другие темы есть, например - помощь в определении марки часов, и ещё.


Стрелка календарная кстати - аглицкая (кованная), на русских я таких не встречал.

По поводу гирь не понял, слово мастер нужно было поставить в кавычки ?

По поводу гравировки - профессиональный гравер, мне так видится, не мог сделать две такие разные пятерки.

Alex2051 10.01.2020 23:04

можно было и в помощь в определении марки часов, только сами знаете, что конкретики не будет, работа русского мастера здесь была, сомнений мало. По крайней мере русского вклада больше, чем в любом мозере или калашникове)))
На счет граверовки - вы слишком строги по моему, а на счет гирь - я серьезно, аккуратно ведь сделаны - мне нравится)))), но я не искушенный, любитель... и опять таки русская работа - почти 100%...

aleks1960 10.01.2020 23:35

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5668189)
На счет граверовки - вы слишком строги по моему, а на счет гирь - я серьезно, аккуратно ведь сделаны - мне нравится)))), и опять таки русская работа - почти 100%...

За такую "русскую" работу (впрочем национальность здесь ни при чём), и граверу, и изготовителю гирь, я бы таких "люлей" напихал - что мало бы не показалось.

Поверьте Александр, это далеко не лучшие образцы работы представителей данных профессий.

Кстати, сделайте фото циферблата более качественные, сравним остальные пятерки - мне видится что они все "пляшут"

Alex2051 10.01.2020 23:48

Вложений: 14
Бликует... сложно фотографировать


Часовой пояс UTC +3, время: 22:37.

© 1998–2024 Watch.ru