Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Почему выбирают кварц, а не механику (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=512620)

Андрей Бабанин 03.09.2023 19:05

Ролекс не делились, только те производители, с кем я работал и обсуждал.

По цапфам - обычно это нерадивые позьзователи, где противоударное устройство не сработало должным образом из-за загустевшей смазки. Хотя я в ряде случаев ня не понимаю этого, противоударное устройство должно защищать оси, но не всегда это работает. Видимо надо над устройствами работать.

Rana 03.09.2023 19:08

To Андрей Бабанин

И еще вопрос: в статистику попадал только стрелочный кварц или еще и цифровой? Какова статистика по сравнению стрелочного и цифрового кварца, может, знаете?

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 6805280)
Видимо надо над устройствами работать.

А говорят, в механике ничего нового уже не нужно. Есть куда стремиться. :)

lexei 03.09.2023 19:32

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6805025)
Проблема тут общая, и для механики и для кварца. Ремонт, если он не узловой (из широко доступных узлов), довольно сложен, как по требуемым компетенциям мастеров, так и по наличию деталей, а и то и другое (и даже узлы) со временем становится проблемой. Производители не заморачиваются на далёком будущем, а многие из них вообще уходят с рынка. Отсюда и мораль – ситуация с ремонтом часов будет усугубляться, и такая перспектива сделает непригодным для повседневного использования громадный парк накопленного неактуального хлама.

А вам не кажется, что вы страдаете по несуществующей "проблеме". Описанная вами ситуация была примено всегда. Или вы и правда полагаете, что имеет смысл до бесконечности хранить все эти горы хлама? Все, что не стало "легендой" идет в утиль. И туда ему и дорога. Или вы жаждете видеть в своем окружении на руках затертый до дыр швейцарский хлам от невнытных производителей? Куда делось 99% продукции совчаспрома? Что на смыв, а что в ведро. И это при том, что при должном ослуживании эти часы еще моих детей перетикали бы. Да и с запчастями не сказать что проблемы. Вот только нафиг это надо? Оставшегося процента для истории и коллекционеров хватит. А остальное освобождает место на полке истории.

То же и с современными часами. 99% этого откровенный хлам. И то, что он со временем уйдет на переработку - прекрасно.

Kelevratony 03.09.2023 19:42

Поддерживаю и удваиваю.

Vladimir Landau 03.09.2023 20:25

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6805244)
остальное в принципе, хоть и дорого, но можно изготовить.

В том то и дело, что можно и возможно, это две большие разницы:rolleyes::rolleyes::rolleyes:.

Судя по всему, механики (механических часов любого возраста) на рынке становится всё меньше, как бы это ни казалось нелепым. С учетом приличных объемов производства старый парк, судя по всему, вымирает или выходит из ротации быстрее, чем происходит «восполнение» парка за счет новых часов. У меня нет цифр о часовой популяции на руках у населения, да их и взять негде, но судить об этом позволяет судьба профессии «Часовой Мастер», которая, увы, массовостью уже похвастать не может. Как часто на страницах этого форума форумчане с горечью пишут о том, что «в моей деревне» приличных часов не починить (про не купить, слава Богу, пишут реже. - интернет торговля выручает).
Так вот, чем меньше в стране/мире мастерских, тем меньше в них мастеров, и тем меньше среди них высококвалифицированных умельцев, которые могли бы изготовить практически любую деталь часов, поддающуюся ручному или не требующему высоких технологий изготовлению. В своё время в любом городке были мастера, способные врезать зуб в шестерню карманника, и попадались уникумы, способные сделать такую манипуляцию с наручными часами. Сегодня, осмелюсь предположить, на всю страну не наберется и сотни таких умельцев. Не востребована профессия, а значит, и достигать вершин, у большинства ремесленников, мотивации нет. Поэтому, изготовить то можно многое, но кто этим будет заниматься, увы, не ясно…

Отсюда и футурологическая мораль: как только народ осознает, что покупая механику, он приобретает хлопоты, которые легко могут оказаться тщетными, он перейдёт на кварц, где его со временем постигнут те же досадные разочарования.

Безусловно, мир не без энтузиастов, Андрей Бабанин даже осваивает технологию разварки микросхем, но, боюсь он на весь свет один такой, да и цена входа в подобное «хобби» немалая. Там ведь и оборудование для снятия компаунда упоминалось, и сварочный агрегат, и горы запасов старых кварцевых часов помноженные на тысячи часов экспериментов.

Тупик, однако…

Clapton 03.09.2023 20:42

Каждый живет так как ему хочется и верит в то во что хочет верить.
Что бывает хламом для одного для другого может оказаться премного желанной находкой.
Механический докварцевый винтаж будет ценен всегда.
А вот большинство сегодняшней(по сути уже бесполезной) механики, без следа развеет ветер истории.

arzt 03.09.2023 21:25

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6805351)
Механический докварцевый винтаж будет ценен всегда.
А вот большинство сегодняшней(по сути уже бесполезной) механики, без следа развеет ветер истории.

Большинство докварцевой механики уже без следа развеял ветер истории.

lexei 03.09.2023 22:43

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6805351)
Механический докварцевый винтаж будет ценен всегда.

А в чем его ценность?

Андрей Бабанин 03.09.2023 23:56

Я думаю, что кому-то это интересно. Но я к часам подхожу больше с колокольни историка. Мне интересны такие исторические моменты, когда часовое дело получало толчок для развития. В конце 1400-х годов сумели сделать пружину, что к началу 16 века позволило изготовить перевые переносные часы (даже не карманные, ибо карманов еще не изобрели). К 1650-1675 годам Гюйгенс создал теорию маятника, а также рассчитал спираль баланса. До этого точность часов задавалась фолиотом - предком баланса, но без спирали, для его стабильного колебания использовали упругие упоры из свиных щетинок (Смешно, но Калабрезе на полном серьезе придумал "новый" спуск на этом же принципе, без спирали). Появление спирали позволило добавить на циферблат минутную, а затем и секундную стрелки. Точность часов выросла с погрешности полчаса - час в сутки до десятков секунд. Я был в шоке, когда отрегулировал шпиндельные часы середины 18 века до точности не более минуты при носке, что конечно супер.
В середине 18 века появился цилиндровый спуск, предок анкерного, а к 1840-м появился анкерный, который потеснил очень дорогие хронометры и дуплексы. Точность часов стала до нескольких секунд в сутки у хороших экземпляров. 1850-е открыли в США принцип унификации. Наконец кто-то начал делать часы массово. К началу 20 века и Швейцария научилась делать калибры с взаимозаменяемыми деталями. Это собственно и дало толчок к выпуску запасных деталей. До этого детали выпускались исключительно под доработку мастером, который и подгонял ее строго под конкретный экземпляр часов.
Далее с первой мировой войной в обиход приходит наручка. Она практически отменила все достоинства карманных часов. Это был первый серьезный удар по качеству. Ушла изысканность отделки, ушли золотой ангренаж, куча камней, красивые балансы Фриспранг. Это стало похоже та то, как вместо роскошных авто 30-х годов пришел Фиат 500 с фанерными сиденьями.
Далее наручка развивалась и даже обрела что-то из утраченного. Стерли пыль с устройства автоподзавода и парашюта (противоударного устройства, придуманного Бреге).
Далее была эпоха соревнования механики с часами с приводом от батарейки, в 1970 году выпустили официально первые цифровые часы без движущихся частей. Еще лет 12 часы развивались по законам эволюции, пока не настал знаковый момент - покупка ряда брендов Николасом Хайеком для создания совсем другой истории часов.
Далее интересный мир часов, как аксессуара. Прошло 40 лет, часы все еще востребованы, рынок часов до сих пор десятки миллионов желающих. Все делают ставки, когда это закончится. Я лет 5 назад написал о 15 годах, значит еще лет 10 по моим подсчетам, кто-то сейчас дает 25 лет. Время покажет. Истории переносных часов уже сильно больше полтысячи лет, это часть культуры человека. Изучение последних 550 лет с момента изобретения гениальным конструктором Леонардо Да Винчи фузеи для плоской пружины весьма интересно, любой момент этой истории достоин пристального изучения, будь это Нюрнбергское яйцо 1500 года, либо первый цифровой Пульсар 1970 года.

Clapton 04.09.2023 04:32

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6805439)
А в чем его ценность?

Ценность интересных и лучших представителей докварцевой механики в том что это так называемая true-механика.
Создание которой еще наполнено смыслом до последнего винтика.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:51.

© 1998–2024 Watch.ru