Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Старые будильники (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=28596)

harris1969 21.03.2019 18:01

Цитата:

Сообщение от FredSPb (Сообщение 5296160)
И еще вопрос созрел. Футора на платине и на мосту агренажа одинаковые стоят? Где их берут для ремонта? (кроме как выточить самому) Я заметил, что на платине футора имеют намного меньший износ чем на мосту и почему бы не выпрессовать футор для ремонта из платины.

Да, все футора одинаковые.
Бывает, что люди у часовщиков добывают, из старых запасов.
Я, с доноров беру.
Кстати, в будильниках, которые нещадно эксплуатировали,без должного обслуживания,
цапфы промежуточного и секундного колёс, со стороны мостика,
так сильно изнашиваются(выпиливается шейка,толщиной, буквально,в волос),
т.ч. эти колёса тоже приходится менять.

Borche 21.03.2019 21:05

Вот есть такое чудо. Ходят. http://forum.watch.ru/showthread.php...08#post5296508

FredSPb 22.03.2019 09:17

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 5296265)
Кстати, в будильниках, которые нещадно эксплуатировали,без должного обслуживания,
цапфы промежуточного и секундного колёс, со стороны мостика,
так сильно изнашиваются(выпиливается шейка,толщиной, буквально,в волос),
т.ч. эти колёса тоже приходится менять.

Пока штук десять перебрал - цапфы целые, а вот футора на мосту пропиленные попадаются.

harris1969 24.03.2019 13:35

Белка-Стрелка(3-60).
 
Вложений: 5
Вот такой продался на ВИОЛИТИ:https://auction.violity.com/10016870...strelka-1960-g
Ценник, не хилый(104.8$)!
Сохраним фото, для истории.

Победа 24.03.2019 13:37

уж больно цифер свежий. СЛИШКОМ свежий. Не в Харькове толкали?

в каталогах эта модель есть?

harris1969 24.03.2019 13:47

Цитата:

Сообщение от Победа (Сообщение 5300582)
уж больно цифер свежий. СЛИШКОМ свежий.

Вот поэтому и ценник такой:)!
Там в обсуждении вопрос насчёт циферблата задавали и продавец прикрепил доп. фото,
но так как у меня нет регистации,посмотреть и скопировать их нет возможности.
Знаю, покупателя,если бы у него были сомнения...
А в каталогах очень мало чего есть,хорошо если процентов 10-15 от количества реально выпущенных моделей.
На мой взгляд, это достоверный образец,для копрования,при восстановлении(с датой 3-60 и 4-60).
Сейчас на АВИТО продаётся вот такая котлетка: https://www.*********/simferopol/kol...lka_1232944219
Но там нет нормальных фото цифера и внешнее оформление восстанавливать придётся,а это тоже затраты.

Победа 24.03.2019 13:59

ну, бог в помощь.
хотя я скептически отношусь к циферам, которые моложе машинки и корпуса лет на сто ))

Woosterm 24.03.2019 14:45

Доп. фото циферблата
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 5300592)
Вот поэтому и ценник такой:)!
Там в обсуждении вопрос насчёт циферблата задавали и продавец прикрепил доп. фото....

Доп. фото циферблата...

Победа 24.03.2019 14:47

ну я и говорю - нулевый

jankazas 24.03.2019 17:50

Почему новый? Есть следы потертости по всему периметру. На мой взгляд, нормальный циферблат в хорошем состоянии.

Chell 24.03.2019 18:09

Циферблат нормальный, вырубленный на картоне...

Победа 24.03.2019 20:03

Вам виднее.

jankazas 25.03.2019 09:49

Вложений: 2
Пополнение:

dmitrodonskoi 25.03.2019 12:06

Цитата:

Сообщение от Chell (Сообщение 5300877)
Циферблат нормальный, вырубленный на картоне...

Цитата:

Сообщение от jankazas (Сообщение 5300849)
Почему новый? Есть следы потертости по всему периметру. На мой взгляд, нормальный циферблат в хорошем состоянии.

У меня тоже имеется циферблат на картоне, и с потёртостями, но новодельный. Печать на вышеуказанном экземпляре, купленном за 100 у.е., стрёмная и очень смахивает на работу кружка умелые ручки...

Chell 25.03.2019 12:17

Цитата:

Сообщение от dmitrodonskoi;5301702[B
]У меня тоже имеется циферблат на картоне, и с потёртостями, но новодельный.[/b] Печать на вышеуказанном экземпляре, купленном за 100 у.е., стрёмная и очень смахивает на работу кружка умелые ручки...

А можно глянуть ваш новодельный циферблат?

harris1969 25.03.2019 14:05

Цитата:

Сообщение от dmitrodonskoi (Сообщение 5301702)
Печать на вышеуказанном экземпляре, купленном за 100 у.е., стрёмная и очень смахивает на работу кружка умелые ручки...

Попросим хозяина отснять его детально,для окончательного закрытия вопроса.
Но интуиция подсказывает,что всё там нормально.
Уж больно всё в мелких нюансах соответствует дате выпуска 3-60.
Что бы сделать подобную подделку,нужно досконально разбираться
и тщательно подобрать нужную комплектацию,что довольно муторно,даже за 100$,
т.к. на поток это не поставишь.
Да и ещё могут ославить на аукционе за изготовление подделок.

dmitrodonskoi 25.03.2019 18:56

Вложений: 8
Фото. Кстати, всё соответствует оригиналу.
Вложение 2526478Вложение 2526479Вложение 2526480Вложение 2526481Вложение 2526482Вложение 2526483Вложение 2526484Вложение 2526496

Стрелки не стал срывать - на обратной стороне чернилами написана дата - число, месяц (римскими) и год 1960.

Chell 25.03.2019 18:59

А с чего вы взяли, что это новодел???

dmitrodonskoi 25.03.2019 19:01

Кто-то выше уже сказал - слишком новый)))

Chell 25.03.2019 19:04

Лично я не вижу моменты которые указывают на то, что циферблат новодельный.

harris1969 25.03.2019 19:58

Действительно очень похоже на оригинал.
Фактура и цвет картона в точности соответствует оригиналу.
Единственно какие-то небольшие неровности круга, но это ,может быть, небольшая деформация картона,дала такой эффект.

А то ,что выглядит слишком свежим, если его ни разу не разбирали и он всю свою жизнь простоял в каком-нибудь серванте,вполне мог так сохраниться.

Chell 25.03.2019 20:16

Он мог пролежать где угодно, хоть в закрытом ящике серванта и т.д.

Победа 25.03.2019 20:20

Цитата:

Сообщение от Chell (Сообщение 5302422)
Лично я не вижу моменты которые указывают на то, что циферблат новодельный.

а я не вижу признаков, что он cтарый.
ЗЫ уже второй в нуле, т.е. в аналогичном состоянии, вы пойдите, найдите два таких одинаково отменных циферблата, самых нередких серий, но того же возраста, не то что редких, которых вообще не найдешь..

Chell 25.03.2019 20:27

А вы найдите 2 одинаковых механизма с датой 3 кв. 1960 г., чтобы впихнуть туда эти циферблаты...

Assiris 25.03.2019 20:39

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 5301903)
для окончательного закрытия вопроса.

Окончательного? Это вряд ли. Это уже не первый раз страсти вокруг этого цифера. Я имею ввиду вообще, а не именно за этот. Прошлый раз и я вставил свои пять копеек. В тот раз считал что был новодел, да и сейчас допускаю такую вероятность. Допускать-не значит, что уверен абсолютно на все сто. Стараюсь придерживаться мудрого изречения:»Подвергай всё сомнению»), и думаю сомневающиеся будут всегда, сколько этот вопрос не будет выплывать. Вот по чему я сомневаюсь. Сейчас технологические возможности на таком уровне, что в принципе можно сварганить копию, что комар носа не подточит. Единственно как состарить? Картины научились, а такие простые изделия может только ещё учатся.)) Денежные знаки подделывают, а тут циферблат, разница огромна. А когда есть желающие что то заиметь, всегда найдутся те кто захочет на этом сделать денежку.

harris1969 25.03.2019 20:52

Если бы фуфлодел воспроизвёл цвет и фактуру картона циферблата.
В чём проблема ,была заляпать и состарить его,это сделать гораздо проще.
А хороший сохран объясняется тем, что эти будильники сразу после выпуска стали предметом коллекционирования и хранились бережно.
По крайней мере, какая-то их часть.
Например золотые часы нередко ,до сих пор хранятся в коробках с бирками и полным комплектом документов.

Картонный циферблат первого ВОСТОКа(2-62) сделан по такой же технологии и даже такая же оцифровка как у Белки-Стрелки.

Цитата:

Сообщение от Chell (Сообщение 5302533)
А вы найдите 2 одинаковых механизма с датой 3 кв. 1960 г., чтобы впихнуть туда эти циферблаты...

Тут не только механизмы, но и корпуса,ножки имеют специфические особенности
и подобрать всё в точности,довольно не просто.

Победа 25.03.2019 20:55

Цитата:

Сообщение от Assiris (Сообщение 5302550)
Окончательного? Это вряд ли. Это уже не первый раз страсти вокруг этого цифера. Я имею ввиду вообще, а не именно за этот. Прошлый раз и я вставил свои пять копеек. В тот раз считал что был новодел, да и сейчас допускаю такую вероятность. Допускать-не значит, что уверен абсолютно на все сто. Стараюсь придерживаться мудрого изречения:»Подвергай всё сомнению»), и думаю сомневающиеся будут всегда, сколько этот вопрос не будет выплывать. Вот по чему я сомневаюсь. Сейчас технологические возможности на таком уровне, что в принципе можно сварганить копию, что комар носа не подточит. Единственно как состарить? Картины научились, а такие простые изделия может только ещё учатся.)) Денежные знаки подделывают, а тут циферблат, разница огромна. А когда есть желающие что то заиметь, всегда найдутся те кто захочет на этом сделать денежку.

о чем я и толкую.. "при том уровне печатного дела , что сейчас на Западе ( т.е. в Харькове) , изготовить советский паспорт - плевое дело" (с) О.Бендер.

Цитата:

Сообщение от Chell (Сообщение 5302533)
А вы найдите 2 одинаковых механизма с датой 3 кв. 1960 г., чтобы впихнуть туда эти циферблаты...

А где легче их найти? у меня в Москве, где их делали? или на Украине, где массово подделывают и котлетят фейковые часы и где и находятся сейчас оба эти экземпляра? ))) На сем и попрощаюсь. ))

Assiris 25.03.2019 21:03

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 5302559)
В чём проблема ,была заляпать и состарить его,это сделать гораздо проще.

Состарить-не значит сделать отпечатки маслянных пальчиков и прочее. Имеется ввиду "благородную" желтизну в видимой части цифера, и белый круг вокруг, как это часто бывает у реальных хорошо сохранившихся циферов.

Chell 25.03.2019 21:06

Я на свою "Белку и Стрелку" третий год не могу найти родные ножки... А тут их "котлетят". Ерунду не говорите...

Победа 25.03.2019 21:09

Цитата:

Сообщение от Assiris (Сообщение 5302579)
Состарить-не значит сделать отпечатки маслянных пальчиков и прочее. Имеется ввиду "благородную" желтизну в видимой части цифера, и белый круг вокруг, как это часто бывает у реальных хорошо сохранившихся циферов.

совершенно верно.

Цитата:

Сообщение от Chell (Сообщение 5302581)
Я на свою "Белку и Стрелку" третий год не могу найти родные ножки... А тут их "котлетят". Ерунду не говорите...

верующие не по моей части.

Chell 25.03.2019 21:09

Вложений: 2
Можете мои считать тоже новоделами, не обижусь...

Вложение 2526640 Вложение 2526641

Победа 25.03.2019 21:16

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Chell (Сообщение 5302591)
Можете мои считать тоже новоделами, не обижусь...

Вложение 2526640 Вложение 2526641

а вы сами РАЗНИЦЫ не видите? в прорисовке , лап, глаз , ушей, и т.п.?
Я ее до сих пор не видел, а теперь и сомнений нет. Новый цифер - фуфло.

на сем бессмысленный спор с сектой прекращаю. А покупателя могу только "поздравить".

dmitrodonskoi 25.03.2019 21:20

Цитата:

Сообщение от Assiris (Сообщение 5302579)
Состарить-не значит сделать отпечатки маслянных пальчиков и прочее. Имеется ввиду "благородную" желтизну в видимой части цифера, и белый круг вокруг, как это часто бывает у реальных хорошо сохранившихся циферов.

Месяц на подоконнике на солнечной стороне, со снятыми стрелками, и вуаля - благородная желтизна и белый круг.

Цитата:

Сообщение от Победа (Сообщение 5302597)
а вы сами РАЗНИЦЫ не видите? в прорисовке , лап, глаз , ушей, и т.п.?
Я ее до сих пор не видел, а теперь и сомнений нет. Новый цифер - фуфло.

на сем бессмысленный спор с сектой прекращаю. А покупателя могу только "поздравить".

Чем Вам не понравилась прорисовка?

Победа 25.03.2019 21:21

Цитата:

Сообщение от dmitrodonskoi (Сообщение 5302599)
Чем Вам не понравилась прорисовка?

да мне то наплевать.. сравните сами. Объяснять долго и бесполезно. Неблагодарное это дело.

Chell 25.03.2019 21:23

Вложений: 2
На те, сравнивайте

Вложение 2526668 Вложение 2526669

Я разницы не вижу...

Победа 25.03.2019 21:26

Вложений: 2
а я вижу.
Довольно с Вас?

dmitrodonskoi 25.03.2019 21:33

Фух... "Я устал, я ухожу"©

harris1969 25.03.2019 21:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Победа (Сообщение 5302620)
а я вижу.

А они, вообще ,все имеют мельчайшие отличия,двух одинаковых не найдёте,
как офорты Рембранта:D.


Но вот хозяину,конечно, должны быть видны нюансы,которые фото замыливают и вуалируют.
На том, что я имею,краска лежит очень фактурным, выпуклым слоем,
что на ВОСТОКе, что на Белке-Стрелке.
Кстати, видел фото ВОСТОКа с картонным цифером с надписью "11 камней".
Существуют два варианта?

Вот на этом фото, хорошо получилось передать фактуру изображения.

Победа 25.03.2019 21:37

угу, угу.. с меня хватит ))

Assiris 25.03.2019 21:47

Цитата:

Сообщение от dmitrodonskoi (Сообщение 5302599)
Месяц на подоконнике на солнечной стороне, со снятыми стрелками, и вуаля - благородная желтизна и белый круг.

Вы уверены? Тогда вот такой пример. Храню в папке несколько газет и газетных вырезок. Например газета Известия с некрологом на смерть Брежнева. Наверно помните какой год? Так вот эти газеты не то что солнечного, дневного света не видели, и в тоже время пожелтели. Думаю спорить не имеет смысла, определить когда был создан сей цифер смогла бы только квалифицированная экспертиза, но понятное дело мы не будем впадать в крайности, поспорили и успокоились.))


Часовой пояс UTC +3, время: 15:12.

© 1998–2024 Watch.ru