За эту цену, а с учетом скидки за меньшую, вы можете получить вот это.

Мне не понять.

имхо слова "суб" и "адекватная цена" не сочетаются вообще никак.

Цена адекватная, смотрите на Хроно24

Дело в том, что «это» никому не интересно, потому и можно купить с большой скидкой.

Это сайт производителя, указана цена до скидки.

Очень печально, что слово "хорология" почти забыто.

На этом прекращаю дозволеные речи :o

Никто не спорит, что это технически интересные часы, но с эстетической точки зрения исполнены JLC настолько уныло, что никто не хочет их покупать - доступны с огромными скидками, не смотря на небольшие тиражи. Это особенно удивительно, учитывая, что они находятся в одной группе с L&S и VC.

Что существует вместо листа ожидания?

Дешевле на процентов 10-12 получается, по моим прикидкам.
Если биколор не нравится, и всю жизнь хотели иметь, почему бы и не взять, если есть возможность.
Единственное, вес больше, но не критично.
Смотрятся хорошо на фото, если каждый день будете носить, то, почему бы и нет.
Мне понравились.
За эти деньги можно много чего взять, тут сравнивать бесполезно.
Я сторонник брать, что нравится, носить с удовольствием, комфортом и хорошим настроением.

Обычный, если можно так сказать, Саб, мне понравился своим аскетизмом и удобной посадке на руке, а с зелёным ободком не очень, ни рыба, ни мясо, Халк куда ярче и интереснее по мне.

Слева- классика, всем хорош.
От цветов нового тн Кермита какой то Японией отдаёт.
За 1950 тр АБСОЛЮТНО не нужен))

На самом деле если о выборе, то выбор определен узкий - только между золотым Rolex Submariner и AP Royal Oak Selfwinding. Но золотой AP за последние месяцы сильно вырос в цене, поэтому альтернатив Сабам не рассматриваю - либо возьму либо нет.
Рассеиваю сомнения так сказать...

Как пояснили - "Пришел, увидел, купил" :)

Ничего унылого в жлк нет, а уж по сравнению с банальным субмаринером называть это унылым вообще смешно.
Так же очень сомнительно что данный золотой субмаринер кому то прям сильно нужен за 37 тыс дол.
Единственное, что это вообще не конкуренты, ни по назначению, ни по сути, хоть и близкая цена.
Да и платить 37к за ролик, нужно либо быть мега фанатом либо негром наркодилером. Все же ролик доминирует совсем в другой ценовой категории.

1) назовите хоть одну культовую модель JLC, которая кому-нибудь нужна, за ней очередь и продаётся выше ритейла? Сколько стоят винтажные/антикварные экземпляры на аукционах? Еще один индикатор того, что брэнд уныл и безинтересен.
2) про золотой Ролекс - это ваши комплексы. Они покупаются и за 37 и за 50 и за 70 и за 150 и за сколько угодно, если речь о коллекционных экземплярах.

Ну, не обязательно наркодилером. Золотой Ролекс это такой определенный культ. И есть достаточно людей, которые ему следуют. Я таких знаю среди знакомых. Полно звезд и известных личностей красует ими на запястье. Именно с золотым браслетом. Помассивнее. и узнаваемым силуэтом. Ролекс это модный бренд. Хотите часы поинтереснее, покупайте JLC. Хотите часы на публику, покупайте золотой Ролекс. Голда привлекает. Сразу скажу, я ролекс уважаю. Носил и буду носить. Правда, таких ярких моделей избегаю. Было время, вообще Ролекс избегал. Именно из-за типажей льнущих к нему.

Послушайте, ну если переходить на категории типа "для негров наркодилеров, то для меня данный JLC - унылое Г....
Ролекс люблю за имя, качество, непревзойдённость, если хотите.
И как можно говорить о флагмане Марки "...банальным субмаринером..."? :confused:
Это так же, как назвать 911-й банальным в линейке Порше...
А данное умозаключение - "...очень сомнительно что данный золотой субмаринер кому то прям сильно нужен за 37 тыс дол..." - является сугубо Вашим, ибо факт - их практически нет, а если появляются, то не на долго.
Тем не менее, благодарю за высказанное мнение :)

ammagamma, если хочется в золоте - я бы смотрел 126618LB. LN скучные имхо.

Я бы назвал - более универсальные... Скучными не получается :)
На самом деле думаю над этим, хотя их и нет в наличии...

Регулярное посещение местного дилера(не нарко).

Снова имхо, разумеется, но я, в свою очередь, не знаю как назвать универсальными золотые Субы из современных линеек. Скорее всего, мой стиль жизни и возрастная категория не соответствуют:p;)
Если серьезно, цвет безеля не очень важен если у Вас на руке золотой Ролекс. Желаю удачи в выборе!

На вкус и цвет. Тоже уважаю JLC, а восхищаюсь часовым искусством Cartier. Пока не ложится в голове Суб за такую цену.

Мы говорили про конкретные модели ролика и жлк. Тут даже сравнивать нечего, странно что мы об этом говорим. Откровенная цыганщина и произведение искусства. Или это продается выше ритейла и за ним очередь стоит? Мы не сравнивает бренды в целом. Это бессмысленно и холиварно. А вы вообще считаете нормальным, что конвейерное изделие, выпускаемое каждый год сотнями тысяч штук, продается выше ритейла? И о чем это говорит?

То что носят звёзды, обычные люди не носят. Допускаю что Киркорову золотой ролик будет уместнее жлк

Вы лихо Ролекс с Порше сравнили. Хотя он больше на фольцваген тянет, причем гольф. Ну чисто если по продажам взять. Говорю это без всяких подколов, фольц отличная машина, но не порш конечно

Типа ходишь как заведённый и однажды тебе повезёт, именно сегодня привезли суб и тебе отдадут.
Кстати, интересный ход.
1. Не будет схемы «вы в очереди, она на 2 года», когда клиент может уйти в другой бренд.
2. Отсеваются «флипперы» и спекули, которые записываются просто так; потому что ничего не теряешь, а если фартанет, то можно барыжнуть. Ведь записаться ничего не стоит, а вот бегать постоянно геморройно. Таким образом, часы получат те кто больше хочет/нуждается.
3. Не будет нытья по поводу - говорят что очередь два года, а под прилавком 5 штук. Всегда можно ответить «как раз сегодня привезли».
4. Упрощают работу дилерам, которые могут выбирать кому отдавать, а не руководствоваться некой очерёдностью.

... платить 100+ тысяч рублей за механические наручные часы, нужно либо быть мега фанатом либо психом, которому некуда девать деньги.. - ровно это говорит 90% моих знакомых, узнающих, что у меня на руке механика. Причем это люди, которые могут себе позволить потратить эту сумму на часы и легко тратят по 100 тысяч на Айфон. Просто у них в голове не укладывается рациональность такого поступка.
Это я к тому, что не стоит проецировать свое мировоззрение, как абсолютное. А факты таковы, что золотой Суб купить сложнее, чем мегакрутой в техническом плане Дуометр.

Шиш.
Ничего не изменилось.

Есть лист, нет листа...
Посещать дилера можно сколько угодно. Это не работает.

1. Популярных стальных моделей нет для залетного клиента. Есть два пути - серый рынок или другой бренд.

2.Здесь Вы ошибаетесь. Это лояльный заказчик.

3. Не встречал ни одного дилера чтобы жаловались на нехватку востребованных моделей. Просто:

— Ну что могу предложить, господа?
...
Тульский Токарев, он же ТТ, сегодня один, извини, очень быстро разбирают. (c) Брат 2

4. Ну конечно, ранее им же было намного сложнее...
Руководствовались строго по списку... и потенциальному покупателю, записавшегося на дефицит или юноше, который хотел прикоснуться к прекрасному, так сказать стартануть, с Submariner'а - вынуждены были, с недовольным лицом, отдавать соблюдая очередность.
и p.s.
Вы знаете, однажды, записываясь в лист ожидания, один европейский дилер, после озвученных мной 2-х моделей, сказал: " ... у нас такого не бывает! "

1. Пришел в магазин раз-два-три-пять, ничего не купил, и ушел в другой бренд.
2. Каким образом? Это "давние хорошие клиенты".
3. Теперь будут отвечать "завоза не было, попробуйте зайти на неделе/в следующем месяце". И так 15 раз. )
4. Тю, так и раньше могли забить на очередность, тем более что кроме них самих очередности никто в глаза не видел.

Отдадут за 1 350 000 рублей, и Ваш ход, наверное, будет тоже интересным.:)

К теме "Листа ожидания" и к теме выбора:
Сегодня вернулся к АД с готовностью оставить депозит за Саб 126618LN, который смотрел накануне, но с одним вопросом - а не ожидается ли случайно золотой с синим 126618LB?.. :rolleyes:
Консультант, милая китаяночка, улыбается и выносит их... :eek:
Тоже только пришли, говорит.
Видимо, да - не всем предлагают и не все...

https://d.radikal.ru/d37/2011/5f/97ba3ef1e75d.jpg

Говорю - зачем ты мне жизнь усложняешь? Я уже готов был черный цифер купить... :D
Теперь какие брать - синий или черный цифер/безель... :confused:
Померил, посмотрел на обоих руках, постоял перед зеркалом... Обе модели красивые.

https://b.radikal.ru/b42/2011/d7/87f8fded5cb5.jpg

https://d.radikal.ru/d20/2011/1e/4ce93f517480.jpg

https://b.radikal.ru/b13/2011/9d/aee3d08736d3.jpg

Видя мое замешательство, девушка говорит - пойди, прогуляйся часок, подумай и приходи.
Верно - пошел по бутикам, расположенным рядом - Hublot, IWC, Vacheron, Panerai...
Зашел и в упомянутый выше JLC (там понравились домашние настольные часы, кстати)...

https://a.radikal.ru/a34/2011/26/19196a1ab19e.jpg

Пообедал в баре, посидел в машине, полистал каталог, но решение так и не пришло...
Вернулся в Rolex, отстоял очередь (из-за ковида, конечно, но в других бутиках ее не было), вновь посмотрел на синий и черный Сабмаринеры, и ушел без решения, пока...

https://d.radikal.ru/d35/2011/13/a5ac68fe94bb.jpg

https://d.radikal.ru/d32/2011/85/109e0b0e1dbb.jpg

https://d.radikal.ru/d11/2011/55/06f3bf9f1d28.jpg

Конечно, в голове есть свои плюсы (минусов нет, надо понять где плюсов больше :)) к каждой цветовой комбинации,
но и любому мнению буду благодарен. :)

P.S. На фото синий циферблат выглядит очень ярким. Так оно и есть. Но это под ярким электрическим освещением. При обычном освещении эта яркость перестает быть такой "ядовитой". При этом, если смотреть на циферблат под углом примерно от 45" и больше, - он выглядит как абсолютно черный, а безель остается синим - интересный эффект.

https://d.radikal.ru/d23/2011/82/d894c9a1e794.jpg

Уже как на работу в Rolex - от звонка до звонка... :D

Произведения искусства висят в музеях и продаются на аукционах. В часовой индустрии это Дюфур, Воутилайнен итд. На них тоже запись, очередь и продажи на вторичке выше ритейла. Посмотри недавние уходы Дюфура Симплисити. На Воутилайнена я, к примеру, сделав предоплату, записался и буду ждать 1,5 года.

Эту же серию JLC легко можно купить с серьезной скидкой к ритейлу, который итак смешной для «искусства». О чем это говорит? О том, что не находится хоть сколько-нибудь людей, имеющих 37 тыс и считающих эти Часы привлекательными. Таким образом, это не Порш, а Шкода с наворотами - кому это интересно?

Что касается Ролекса, это прекрасный индустриальный продукт (посмотрите видео разборки Субмаринера Спик Марином) с брэндом огромной силы.

Я бы тоже не купил Суб из золота этого цвета. К примеру, DD в нем был бы идеален. Суб бы я брал в белом, но это вопрос личных предпочтений.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Да, Atmos - это классика, особенно, в ограниченных сериях.

По Суб я бы спросил себя: это часы на каждый день или часы-праздник?

Если на каждый день, то брал бы с чёрным безелем или в белом золоте с синим (они вообще смотрятся спокойно). Ну, а если праздник, то с синим, конечно)) - будет очень солнечно.

Часы-праздник, часы-парти, летом возможно более часто, но не каждый день... :)
Мнение одно попалось - мол, Сабмаринер морская тема, а стало быть и синий цвет, морской им к лицу... :cool:
Другое мнение - с черным цифером будут лучше цену держать... :confused:
Третье - золотому Ролику не зазорно быть ярким и кричащим, - такой правильный китч... :cool:
Вот и собираю воедино...

PS Хотел бы ещё одну мысль добавить про Ролекс - цена ошибки в текущей ситуации очень мала. У меня есть несколько Ролексов в бз, купленных 3, 2 и год назад. На все сейчас вторичка выше, чем я платил официальному дилеру на момент покупки. Таким образом, если вкусы или ощущения поменялись, ликвидность высокая, угар отсутствует или минимальный.

Понятно, что ситуация может измениться, но на JLC или подобные часы нужна «любовь до гроба», так как выйти из них невозможно))

Вот и выбор созрел)))

ammagamma, за синий!
Его еще называют, красиво так - Снежок или Льдинка....
СИНИЙ.
ИМХО, естественно...

Черные они такие более сдержанные, ну насколько вообще может быть сдержанным золотой Ролекс. Синие кагбэ "на все деньги". Не знаю хорошо это или плохо для ammagamma, но восприятие именно такое.

Я брал GMT-II в 10 году, они выросли вдвое... Это известный факт.
Как говорит Eric Rivera в этом видео о Сабах - You can never go wrong with the Submariner
https://www.youtube.com/watch?v=EmFMhNuKHYA
То же самое можно сказать о Ролекс в целом.
Кстати, очень рекомендую заглянуть на его канал - очень интересно и грамотно высказывает мнение. Если непонятен английский, у него под каждым видео (что редко бывает) выложен весь текст, - можно перевести в Google.

ammagamma берите под цвет порша, т.е чёрный:) если кто то спросит, скажите, что под машину подбирали:)

Имхо, синий с белым золотом лучше, а чёрный более сдержанный и более классический

Тут есть доля лукавства. Это просто разный подход к ценообразованию.
У ролекса всегда 1 дилер в стране, поэтому скидки 5-10%. 10 ещё надо выбивать. Поэтому на вторичке угар минимален.
Например, у омеги дилеров несколько, они между собой конкурируют. Поэтому скидки 20 процентов спокойно, 25 можно выбить. Но от цены со скидкой тоже угар минимален.
С жлк, тут вопрос другой, сами часы во первых за большой прайс, во вторых нишевые. Понятно что за ними очередь не стоит. Да за ролексами на перспективе тоже очередь не стоит, за большинством моделей

Лучше быть не может! Синий 1000%

Это не так. Ни про одного дилера ни про скидки.

В Штутгарте на одной улице их три.

На мой взгляд, не совсем так. У Ролекса бывает и по несколько дилеров на крупных рынках, соответственно, это вопрос спроса и предложения + силы брэнда, а не кол-ва дилеров. К примеру, у Grand Seiko во многих странах дилеров по одному, а скидка получается легко.

Что касается ликвидности, я смогу продать Rolex в течение одного дня и получить за него деньги. Сколько времени займет упражнение с Омегой?

Любые часы можно продать в течение дня.
https://lombard-perspectiva.com.ua/c...it/?sort=price
Вот список ролексов, не проданных в течение дня.
Зачем вы пишите откровенную чепуху?
Перечень омеги кстати на перспективе заметно меньше всегда был.

Продайте мой Омега Спидмастер без угара в течение дня? Подарить можно еще быстрее.

Несите мне свой золотой Субмаринер в приемлемом состоянии с доками и коробкой - я помогу вам за долю малую.

Вы действительно ничего не понимаете в предмете или просто прикидываетесь?

Давайте возмем сайт перспективы и посмотрим что там без угара. Конкретно, по позициям, а не блабла.

https://lombard-perspectiva.com.ua/c...6300-01024354/

Вот дд 2, 6400 дол. Он новый стоит 6400?

Вот золотая дайтона за 35 тыс.
https://lombard-perspectiva.com.ua/c...6528-21061750/
А цена новой какая? И тут без угара?