Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Возвращение калибра 2809 - лимитка форумчан (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=231937)

AnarhiA 08.10.2014 22:02

Цитата:

Сообщение от Sergei77 (Сообщение 2718441)
А может есть смысл спросить Игоря, что он может предложить из "готовых" корпусов? В смысле тех, что уже обкатаны. Может у него уже есть что-то, что устроит всех?

Мне тоже кажется что иногда не стоит изобретать велосипед и найти уже готовый корпус.

skynomad 08.10.2014 22:11

Как может быть готовый корпус под столь необычный калибр, они его для чего делали\разрабатывали?

Misrob 08.10.2014 22:18

Думаю не меньше года уйдёт на всё про всё.
А так, чем меньше будем телится со всякими дизайнами и пр., тем быстрее сделаем.

Корпуса конечно же в Китае будут делаться, другой альтернативы нет на сегодня.

В готовый корпус можно запихнуть с помощью проставки. Или же незначительной корректировки корпуса по внутренним размерам под механизм. В основном то оснастка готовая есть вся, если корпус образец есть. Так же нужная крышка вытачивается.

skynomad 08.10.2014 22:37

Если тяп-ляп лишь бы по быстрее то конечно. Только не понятно зачем делать массовый коленочный хомажик. Каждый в состоянии при определенном желании собрать его и сам. И не надо ни на кого оглядываться, доказывать и пр. .
ИМХО мы собираемся в кучу, что бы сделать то, что не в состоянии сделать по одиночке. А собрать "куличик" из китайских кубиков... Уже тут обсуждалось и то, что можно просто купить готовое китайское оформление на этот калибр и что это оставшимся в проекте это не интересно. ИМХО так же как и производитель который будет заказывать корпуса в китае

Sergei77 09.10.2014 07:58

Тяп-ляп не нужно. Лепить какашку, "шоб былО" лично мне тоже не интересно. С другой стороны, понимаю что производитель будет заказывать корпуса в Китае, а у себя лишь "кейсить". Идея была в том, чтобы попросить Игоря показать те корпуса, которые он может сделать прямо сейчас. Мы-то не знаем, что у него есть в "стандартном наличии". Может будет возможно внести изменения в готовый корпус по нашим пожеланиям без изменения технологии? Тут как раз тот случай, когда надо "всех посмотреть".

З.Ы.: под готовым корпусом я понимаю не ведро железок в углу, а наличие технологии.

Kryos 09.10.2014 08:00

А какая сумма изначально предполагалась на изготовление корпуса?
Не очень хотел я этим заниматься вопросом, но раз уж такая засада могу поспрашивать у ребят на старой работе, где работал технологом, может возьмутся за левак в свободное время.
Оборудование в принципе есть любое. Но договариваться придется неофицально, если конечно вообще возьмутся.

gex7772 09.10.2014 15:12

если ,что важное пишите в личку про этот проект

ping211 10.10.2014 13:33

Вложений: 1
Мое мнение по корпусу...
Конечно хотелось бы оригинальный корпус, но боюсь, что "интересный" оригинальный будет довольно дорого, а "не интересный" имеет ли смысл?... Не лучше ли тогда действительно найти "интересный" подходящий готовый?...

Исходя из выше изложенного следующей "фишкой" (после меха) должен бы быть оригинальный "интересный" дизайн цифера, который и позволит этим часам быть не просто "еще одним костюмником", а "неповторимым костюмником"!...
Поэтому считаю работу дизайнера именно в этом направлении (в сочетании с общей концепцией) очень важной...

И еще раз для дизайнера очередная инспирация решения оснований стрелок...

wulpie 11.10.2014 01:53

Цитата:

Сообщение от Mortiis (Сообщение 2718606)
Корпуса будут делать в Китае родимом или все же в РФ?

как получится, хотелось бы чтоб наши сварганили

Цитата:

Сообщение от Kryos (Сообщение 2719202)
А какая сумма изначально предполагалась на изготовление корпуса?
Не очень хотел я этим заниматься вопросом, но раз уж такая засада могу поспрашивать у ребят на старой работе, где работал технологом, может возьмутся за левак в свободное время.
Оборудование в принципе есть любое. Но договариваться придется неофицально, если конечно вообще возьмутся.

в принципе если делать корпус по такой технологии

http://german242.com/souscription/pr...4/audemars.htm

то и хороший фрезеровщик справится (кстати там чертежи для примера имеются)

но думаю цена в заявленные 5000 часы - 3 внутрянка = 2 корпус вашего фрезеровщика не устроит

и да .... крышку какую будем делать?? я предлагаю ту которая завинчивается, она самая герметичная из всех

этот вопрос всплыл в личке в результате работы проектировщика и дизайнера

skynomad 11.10.2014 10:05

Делать нерж корпус по технологии обработки золота это вы мощно задвинули.
Завинчивающаяся крышка ИМХО увеличит толщину корпуса, зачем костюмнику повышения герметичность и как ее обеспечивать в ЗГ и стекле ( что бы их герметичность соответствовала повышной герметичности задней крышки, т.е была выше чем может обеспечить хлопушка)?

Kryos 11.10.2014 12:59

Совершенно верно технология по золоту немного другая.

Нержавеющие уши мы ни как не приварим, кроме как аргонодуговой сваркой. Но это несерьезно, испортим все. Так же ушки вырезали, в приведенной выше ссылке, отдельно по причине того что корпус в месте сопряжения с ушами имеет форму бочки. Если делать в месте сопряжения цилиндр, то можно вырезать вместе с ушами. Дальше вырезаем паз между ушами. По причине того что фреза имеет радиус, в углах останется радиус от инструмента где то 1,5 мм. С этим бы хорошо бы с правились на проволочно эрозионном станке.
Говорил с ребятами по обработке. Одни отказались направили к другим. Жду ответа. Да и стоит пока вопрос что за шаг на резьбе если крышка завинчивающаяся.

Misrob 11.10.2014 14:50

Парни, не мучайтесь, не найдёте вы у нас цену изготовления корпусов дёшево и качественно. Только Китай, посредством наших производителей. Проверено уже поисками в нескольких лимитках.
Там, где предполагается делать с ув.Позитроном, заказы и Европа размещает. Производством руководят европейцы, прожившие много лет в Китае и вкусившие специфику китайского бизнеса и сделавшие соотв.выводы. Так что под их руководством мы получим качественные и дешёвые(не в пример нашим) изделия.
Заканчивайте вилять из стороны в сторону, давайте уже двигать побыстрей проект, а то до второго пришествия делать эту лимитку будем.
Определяемся с дизигном и в путь.

wulpie 11.10.2014 17:01

предлагают такой корпус

http://watchmanufacture.ru/naruchnyi...ya-moneta.html

предлагают такой корпус

http://watchmanufacture.ru/naruchnyi...ya-moneta.html

Therion 11.10.2014 17:03

Что-то я цену боюсь представить за этот корпус.

skynomad 11.10.2014 17:56

Это корпус костюмника?

Sergei77 11.10.2014 18:16

Ну, если убрать рифление, уменьшить в диаметре и толщине... зг можно оставить. Красивая...

А ваще, таки да. Есть ощущение, что все одно к дядюшке Ляо на поклон придется топать

skynomad 11.10.2014 19:05

А как хорошо все начиналось... еще раз:
1.Было проведено голосование и опрос которые опредлили ряд соглашений ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ к дизайну проекта: корпус 38 мм, "толщина" часов не более 10 мм, материал корпуса нержавеющая сталь, цифербрат не менее 34 мм, механизм ЧЧЗ 2809, крупная ЗГ ( что бы не пользоваться при заводке часов пасатижами), стиль классические костюмные часы.
2. Вытекает из пункта 1, если предлагаются готовые корпуса, то они соответствуют требованиям пункта 1.
3. Если мы отказываемся от согласоаных вышеперечисленных характекристик часов, то давайте обсуждать новый их набор.
4. Если главная задача побыстрее "сделать проект" то давайте объявил об этом прямо, без рассуждений о неизбежности "поцелув в десны с китайскими производителями"

wulpie 11.10.2014 20:14

как вам сам корпус?? никто не говорит что у нас будет такой же

сама форма??

всё идёт по плану, просто с дизайном и чертежом пока заняты

это достаточно трудно реализовать

профессионализм и время нужно

ping211 11.10.2014 20:32

сам корпус - класс!...:-)

skynomad 11.10.2014 20:32

Цитата:

Сообщение от wulpie (Сообщение 2722995)
как вам сам корпус?? никто не говорит что у нас будет такой же

сама форма??

Я смотрю на этот корпус, представляю, что его диаметр 38мм и тогда исходя из пропорций на фото цифер где-то 30мм. Т.е. если я вставлю в корпус от восток-сигнал мех 2809 с оригинальным циферов, то получится ИМХО примерно... как-то... так же... я пугаюсь.
Это мы еще толщину его не обсуждали.

strannik2110 12.10.2014 09:06

Цитата:

Сообщение от wulpie (Сообщение 2722995)
как вам сам корпус??

сама форма??

очень даже неплохо!

Vostrikov 12.10.2014 09:39

Цитата:

Сообщение от wulpie (Сообщение 2722787)
предлагают такой корпус

http://watchmanufacture.ru/naruchnyi...ya-moneta.html

предлагают такой корпус

http://watchmanufacture.ru/naruchnyi...ya-moneta.html

как то он не вяжется с 2809

Abu Danil 12.10.2014 23:29

Цитата:

Сообщение от Vostrikov (Сообщение 2723530)
как то он не вяжется с 2809

Совсем не вяжется.

sorcer 13.10.2014 00:26

Цитата:

Сообщение от wulpie (Сообщение 2722995)
как вам сам корпус?? никто не говорит что у нас будет такой же

Мне нравится, симпатично смотрится.

Prorab1 13.10.2014 17:24

Цитата:

Сообщение от wulpie (Сообщение 2722995)
как вам сам корпус?

Совершенно не вяжется.
Другая специфика. Такой корпус так и задумывался как монета. У неё и рифление на корпусе и кант.
У нас Восток 2809 - прецизионные часы. Давайте как-то все в одном русле плыть ... без заносов…

ping211 13.10.2014 19:30

Цитата:

Сообщение от Prorab1 (Сообщение 2725829)
Такой корпус так и задумывался как монета

Интересно, а Брэгэ тоже задумывались как монета?...:)))

Kaban102 14.10.2014 08:00

2809 с учетом его характеристик именно прибор.Прибор для измерения времени.Тем более ретро.
Поэтому,как мне кажется,не должно быть никаких рюшечек-завиточков.Строго и лаконично.

ping211 15.10.2014 13:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Kaban102 (Сообщение 2726638)
не должно быть никаких рюшечек-завиточков

с этим согласен, но рифление на корпусе - это же так элегантно?!!!...

Kryos 15.10.2014 13:51

Вложений: 1
Померил сегодня размеры калибра который мне прислали, микрометром. Общая высота с секундным трибом получилась 6,54-6,56

Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 2685515)
Сейчас померял с секундным трибом получилось 7 мм

Что то разница в 4-5 десяток у нас довольно большая получилась.

Malinkin 15.10.2014 13:56

рифление в принципе неплохо, но оно должно быть выполнено качественно
http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1386174983

ping211 15.10.2014 14:12

Цитата:

Сообщение от Kryos (Сообщение 2728920)
Общая высота с секундным трибом получилась 6,54-6,56

дигитальный штангенциркуль у меня показал 6,53...

Kryos 15.10.2014 14:18

Цитата:

Сообщение от ping211 (Сообщение 2728952)
дигитальный штангенциркуль у меня показал 6,53...

Значит 6,53 правильный размер. У меня до полной затяжки трещетки тоже столько получилось. Я думал перетягивает, потому что площадь контакта мальнькая и смотрел до касания на просвет.

skynomad 15.10.2014 14:20

Не открывается изображение. мерял колумбиком, скорее для оценки высоты сверху.

Kryos 15.10.2014 14:32

Вложений: 1
А это открывается?

skynomad 15.10.2014 14:41

Это открывается:)
Вот бы еще с личика такой же чертеж :)

Kryos 15.10.2014 15:43

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 2728998)
Это открывается:)
Вот бы еще с личика такой же чертеж :)

Не понял с какого личика? С торца калибра?
Вас интересует межцентровое между отверстиями под ножки и угол поворота относительно 12 часов? Или что то ещё?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Или вам вот так надо? )))

Misrob 15.10.2014 15:55

Цитата:

Сообщение от Kryos (Сообщение 2729082)
...Или вам вот так надо? )))

Это, наверное, "с тыла" называется...:D
А человек "с лица" просил...

Kryos 15.10.2014 15:56

Цитата:

Сообщение от Misrob (Сообщение 2729110)
Это, наверное, "с тыла" называется...:D
А человек "с лица" просил...

Ага с затылка )))

skynomad 15.10.2014 16:05

Цитата:

Сообщение от Kryos (Сообщение 2729082)
Вас интересует межцентровое между отверстиями под ножки и угол поворота относительно 12 часов

И.т.п.:)
А с затылка не чертеж , а рисунок :)

Kryos 15.10.2014 16:12

Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 2729123)
И.т.п.:)
А с затылка не чертеж , а рисунок :)

Какие еще и.т.п. нужны для проекта? Сделаю. Подсказывайте.
На глазок межценровое 22,5 между ношками, угол 17 градусов.
Завтра отдам на электронный микроскоп померить


Часовой пояс UTC +3, время: 07:25.

© 1998–2024 Watch.ru