Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Rolex (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   10 мифов о Ролексе (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=84466)

Акимов 25.09.2011 19:32

Цитата:

Сообщение от Kvakva (Сообщение 943530)
А если я считаю, что DDII круче всех часов, это миф? А я действительно так считаю

Искренне за вас рад... Чес слово

Спецправо 25.09.2011 22:54

Лично для себя путем проб и ошибок пришел к выводу, что Ролекс действительно хорошие часы. Рабочие, неприхотливые, прощающие иной раз удары и встряски, за что их создателям уважение и покупки этих часов.
Следующими будут Ролекс, потому что они качественные. Без фанатизма и истерик.
П.С. За почти полгода ношения ныне проданного Ролекс НИКТО НИ РАЗУ не поинтересовался, что за часы. Вот так вышло.... :)

Акимов 25.09.2011 23:06

Софистические рассуждения или классовая , сорри, брендовая ненависть...
Автор тот же...



Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 943442)
Бездоказательная софистика. У известных моделей Rolex на данный момент столько подражателей что сама узнаваемость нивелировалась. Rolex Daytona напротив, вообще многие не узнают, так же как и Cellini. И вообще Breitling намного более узнаваемый.

Немного ликбеза : Узнаваемость бренда (Brand Recognition) — это уровень осведомленности потенциальных потребителей о бренде (торговой марке). Измеряется количественным исследованием на целевом рынке, как отношение количества осведомленных о бренде потенциальных потребителей к их общему количеству. Может измеряться как для целевого рынка в целом , так и в рамках конкретного сегмента.

Ключевое слово БРЕНД и узнаваемость не дайтоны конкретно, а бренда РОЛЕКС...

Вы немного перепутали понятия...


Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 943442)
Опять таки бездоказательно. А я говорю что Zenith лидирует в данном ценовом сегменте. Вместе с Omega.

У нас тут зачет не командный, а индивидуальный -- зенит вместе с омегой не прокатит)))

Простые цифры : возьмем минимальную цифру выпуска Ролекса --600 000 в год, пусть соотношение золота к стали 50/50... Итого 300 тысяч стальных моделей от 5 до 10 тыс долларов...
Сколько зенит производит в год часов всех? Омега?


Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 943442)
Ложь. Рекомендованный интервал между сервисом максимум 5 лет. Другое дело сколько они могут проходить "наизнос". Но тут есть и Seiko, и Orient которые отходили 12-15 лет без сервиса.

Будте последовательны : если сравниваете ролекс с омегой или зенитом, то при чем тут сейко и ориент???


Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 943442)
А какой процент брака у Rolex? Можно ссылочку на внутреннюю документацию? И вообще у Кари и Ланга процент брака еще ниже.

Побойтесь бога, о какой ссылочке на внутреннюю документацию вы говорите... У нас тут сам Вильсдорф к товарисчам зачастил.. Всю инфу из первых уст получить можно...
Вопросом на вопрос : а ланге и вутилайненом что уже за поллимона часов в год выпускают??
Не знал, совсем отстал от жизни...


Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 943442)
На сколько сантиметров, можно фото "до" и "после", желательно с надетыми часами.

Фото предоставить не могу по двум причинам:
1. Это будет называться порнографией И караться по всей строгости УК
2. На форуме много впечатлительных людей -- зачем их расстраивать и развивать в них комплексы))))

Это была почти шутка, а если серьезно: бога кто то видел? Прийдите в церковь и попросите батюшку показать вам его фото... Но мы же верим в то что он есть...
Я же верю Юле что она купила золотой селини что бы просто смотреть время, что на ее работе вообще никто не слышал что такое ролекс, верю что Вильсдорф приходил ( неоднократно) к DPSу....
А почему вы мне не верите что мне ролекс удлинил?? Не по джентельменски это...


Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 943442)
Вы не знаете, а сама марка себя так позиционирует, впрочем можете рассказать им что они ошибаются.

Вы опять перепутали понятия ( допускаю что это от перевозбуждения) -- СТИЛЬ люкс и марка класса ЛЮКС .... Я говорю о том что понятия СТИЛЯ люкс нет...
Бренды класса ЛЮКС существуют, я не отрицал этого...


Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 943442)
Вы наверное издеваетесь. Вы слышали что такое бытовые удары часов (о край стола например)? Но есть часы для коллекций, которые основное время проводят в виндере, вот такие вот экземпляры и уходят за очень хорошую цену близкую (а иногда и превосходящую) покупную. У меня на часах столько царапин что не перечесть. При этом руки-ноги под танк не ложу. Просто использую часы по прямому назначению, смотрю на них время.

Боже упаси издеваться над форумчанами... Как вы могли такое подумать...
Я просто не представляю что произойдет с рукой что бы от бытового удара руки об стол сломались ролексы... если только не падать на стол с третьего этажа...
Антимиф то был на миф что ролекс вполне убиваемая марка -- легко погибает от падения с Эйфелевой башни, ударов молотком, забивание ими гвоздей и все такое...


Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 943442)
Так считайте на здоровье! Любой серьезный бренд позиционирует своих потребителей как людей успешных, это аксиома. Правда как-то не очень это согласуется с вашими выводами о "люксовости" Rolex.

Вы про Ориент? А СВОТЧ не серьезный бренд , с таким рынком и объемами продаж?

С люксовостью мы уже выше разобрались

Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 943442)
Нет слов. Вам знаком термин "перепроизводство"? Так вот, приведенные вами марки могут поднять тиражи, но тогда они потеряют цену, потому что их товара станет слишком много. А так они искусственно сдерживают тиражи для удержания цен на продукцию.

Мне знакомы многие экономические термины ...
Этим высказыванием вы сами себе поставили капкан: вы согласились что минимум 300 тысяч ролексов в год ( стальных) это для рынка не много, а вот 10 тыс Лекультра, Иваси и тд -- это много ... Вы правы ! С этим полностью согласен... Вы сами подтвердили , что ни одна компания не может продать столько же часов сколько продает РОЛЕКС...
при этом ролекс ни разу цен то не понизил....


Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 943442)
Эзотерика просто. Журнал "Аномалия"...

А я и не скрываю, что смотрю БИТВУ ЭКСТРАСЕНСОВ...

PS спасибо Hoodу за совет : махнул соточку Белуги с черной икоркой - лень как рукой сняло...

Акимов 25.09.2011 23:29

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 943681)
Вообще хотелось бы надеяться, что относительно стороние люди, читая эту ветку, не подумают, что здесь собрались совершенно невменяемые люди, с большой долей серьезности обсуждающие какие бы то ни было часы с психологической точки зрения.;):)

Не согласен....
Искренне считаю что покупка часов ценой от 1 тыс долларов ( да и вообще больше 50 долларов) это вопрос чисто психологический...

А что в этом плохого?
Если человек после реализации своей мечты станет чуточку счастливее -- это плохо?
Вы не верите в то что счастливый человек работает лучше?

Вы действительно считаете ( вопрос не относится к Юле)) , что вечный календарь покупают только склеротики которые не помнят какой сегодня год и месяц и сколько лет осталось до Олимпиады в Сочи, а репетиры берут только глухие???

По теме самой темы : ролекс обвиняли в том что он не делает часов для склеротиков ( вечников ) и глухих ( репетиры)... Ролекс считает что это не его целевая аудитория)))
День недели , число и время вполне достаточно для здорового человека...

Rewrew 25.09.2011 23:34

Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 943761)
Немного ликбеза : Узнаваемость бренда (Brand Recognition) — это уровень осведомленности потенциальных потребителей о бренде (торговой марке). Измеряется количественным исследованием на целевом рынке, как отношение количества осведомленных о бренде потенциальных потребителей к их общему количеству. Может измеряться как для целевого рынка в целом , так и в рамках конкретного сегмента.

Ключевое слово БРЕНД и узнаваемость не дайтоны конкретно, а бренда РОЛЕКС...

Вы немного перепутали понятия...

Как же с вами не просто. По изучайте "розовый раздел", какие часы там чаще всего мелькают.

Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 943761)
У нас тут зачет не командный, а индивидуальный -- зенит вместе с омегой не прокатит)))

Простые цифры : возьмем минимальную цифру выпуска Ролекса --600 000 в год, пусть соотношение золота к стали 50/50... Итого 300 тысяч стальных моделей от 5 до 10 тыс долларов...
Сколько зенит производит в год часов всех? Омега?

Будьте любезны без балабольства, а излагайте факты. Ссылки на документы и прочее. Например в сравнении с Omega. От вас пока только пустозвонство исходит. Вы что-то пытаетесь объяснить? Так факты предъявите, а не "пусть", "возьмем" и прочее.

Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 943761)
Будте последовательны : если сравниваете ролекс с омегой или зенитом, то при чем тут сейко и ориент???

Я часы с часами сравниваю. По объему продаж Orient будет намного выше Rolex, в силу своей ценовой ниши.

Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 943761)
Побойтесь бога, о какой ссылочке на внутреннюю документацию вы говорите... У нас тут сам Вильсдорф к товарисчам зачастил.. Всю инфу из первых уст получить можно...
Вопросом на вопрос : а ланге и вутилайненом что уже за поллимона часов в год выпускают??
Не знал, совсем отстал от жизни...

Еще раз попрошу без балабольства, то что вы это умеете уже понятно. Факты, пожалуйста, факты.

Нет, Ланг полмиллиона не выпускает, но процент брака у них ниже.

Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 943761)
Фото предоставить не могу по двум причинам:
1. Это будет называться порнографией И караться по всей строгости УК
2. На форуме много впечатлительных людей -- зачем их расстраивать и развивать в них комплексы))))

Это была почти шутка, а если серьезно: бога кто то видел? Прийдите в церковь и попросите батюшку показать вам его фото... Но мы же верим в то что он есть...
Я же верю Юле что она купила золотой селини что бы просто смотреть время, что на ее работе вообще никто не слышал что такое ролекс, верю что Вильсдорф приходил ( неоднократно) к DPSу....
А почему вы мне не верите что мне ролекс удлинил?? Не по джентельменски это...

Ну после этого с вами разговаривать не имеет смысла, ввиду полного отсутствия здравого смысла с вашей стороны в данном диалоге.

Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 943761)
Вы опять перепутали понятия ( допускаю что это от перевозбуждения) -- СТИЛЬ люкс и марка класса ЛЮКС .... Я говорю о том что понятия СТИЛЯ люкс нет...
Бренды класса ЛЮКС существуют, я не отрицал этого...

"Стиль люкс", согласен, глупо звучит. Тут нужно уточнение что именно имелось ввиду. Но Rolex позиционирует себя как люкс.

Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 943761)
Боже упаси издеваться над форумчанами... Как вы могли такое подумать...
Я просто не представляю что произойдет с рукой что бы от бытового удара руки об стол сломались ролексы... если только не падать на стол с третьего этажа...
Антимиф то был на миф что ролекс вполне убиваемая марка -- легко погибает от падения с Эйфелевой башни, ударов молотком, забивание ими гвоздей и все такое...

Разбить сапфировое стекло об угол стола, плевое дело. Даже без молотка. Осколки при этом могут попасть в механизм и повредить его. Так пример понятнее?

Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 943761)
Вы про Ориент? А СВОТЧ не серьезный бренд , с таким рынком и объемами продаж?

Orient себя позиционирует как часы для деловых людей. Почитайте о компании больше. Swatch же открыто говорят о том что их часы это легкость и непринужденность. Если хотите "веселые" часы, но никак не деловые и серьезные. Есть конечно несколько линеек костюмных, но "правят бал" отнюдь не они.

Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 943761)
Мне знакомы многие экономические термины ...
Этим высказыванием вы сами себе поставили капкан: вы согласились что минимум 300 тысяч ролексов в год ( стальных) это для рынка не много, а вот 10 тыс Лекультра, Иваси и тд -- это много ... Вы правы ! С этим полностью согласен... Вы сами подтвердили , что ни одна компания не может продать столько же часов сколько продает РОЛЕКС...
при этом ролекс ни разу цен то не понизил....

И снова о том же, откуда цифры? Вы видать пересмотрели "Битву экстрасенсов". Я ни с чем не соглашался, а в качестве конкретного примера я приводил ваши же примеры, Patek и Jaeger LeCoultre. Самые дешевые модели (у LeCoultre) идут от 8 тысяч долларов. У Rolex от 4 тысяч.

Удачи, и совет не смотрите много "Битвы экстрасенсов", на вас плохо влияет.

DPS 25.09.2011 23:35

Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 943783)
... а репетиры берут только глухие???

Вы ошиблись, только слепые. Глухим звуки боя не слышны.

Celentano 25.09.2011 23:45

Я после таких бурных обсуждений Ролекс ещё больше зауважал.

Юля, чувствуется мне Вы какой-то просто макиавеллиевский ход сделали.

Коварно.

Alex25 25.09.2011 23:47

Цитата:

Сообщение от Акимов (Сообщение 943761)
..Простые цифры : возьмем минимальную цифру выпуска Ролекса --600 000 в год, пусть соотношение золота к стали 50/50... Итого 300 тысяч стальных моделей от 5 до 10 тыс долларов...Сколько зенит производит в год часов всех? Омега?

2009 год

http://i185.photobucket.com/albums/x..._data_2009.jpg

http://www.watchtime.com/2010/09/who...ter-producers/

The number of COSC certificates issued to Breitling last year was 108,220, a 55% drop versus 2008. Omega’s total of 187,558 was down 50% from 2008. Rolex’s total of 607,512 was down 21% from the previous year.

Т.е. в 2008 г.

Breitling - 200,000+
Omega - 375,000
Rolex - 770,000

в 2008г. ролекс сертифицировал порядка 770,000 калибров, плюс линейка Cellini - где-то порядка 850,000 часов произвели в 2008 ... в 2009 - спад, в 2010 - подъём :)

Цитата:

Я просто не представляю что произойдет с рукой что бы от бытового удара руки об стол сломались ролексы... если только не падать на стол с третьего этажа...
Антимиф то был на миф что ролекс вполне убиваемая марка -- легко погибает от падения с Эйфелевой башни, ударов молотком, забивание ими гвоздей и все такое...
http://minus4plus6.com/ouch.htm


Цитата:

вы согласились что минимум 300 тысяч ролексов в год ( стальных) это для рынка не много, а вот 10 тыс Лекультра, Иваси и тд -- это много ... Вы правы ! С этим полностью согласен... Вы сами подтвердили , что ни одна компания не может продать столько же часов сколько продает РОЛЕКС...
при этом ролекс ни разу цен то не понизил....


статистика 1997г.

Here are a few production numbers from individual brands:

Patek-Philippe produce 20'000 watches per year,

Audemars-Piguet 14'000 that whole saled for 70'000'000 US$,

Vacheron-Constantin 10'000,

Breguet 6'000,

IWC 30'000 for 55'000'000 US$

Jaeger LeCoultre with 35'000 pieces for 90'000'000 US$.

80 people work at Lange & Sohne and produce 2'000 timepieces a year which are sold from only 20 shops around the world.

The biggest (Swiss) sellers are Rolex with 700'000 pieces and sales of estimated 1.1-1.4 billion US$,

Cartier 700'000'000 US$,

Swatch selling several million pieces for 500'000'000 US$,

Omega 700'000 pieces for 350'000'000 US$

TAG-Heuer 700'000 pieces for 300'000'000 US$

. Supposedly, Raymond Weill generate similar numbers to TAG-Heuer.

http://www.timezone.com/library/arch...04778823614228

Т.е. как видно - и Омега, и Таг производили такое же кол-во часов как и Ролекс ... ЕТА производил 110,000,000 механизмов в год ...


Для сравнения, в 2009 г. IWC произвёл 79,822 часов, продажи 285,000,000 Euro

IWC sales figures 2009 divided by quantity

Portugieser 35%
Pilot 30%
Auqatimer 13%
Da Vinci 3%
Portofino 13%
Ingenieur 5%


sales figures 2009 divided by turnover

Portugieser 46%
Pilot 23%
Auqatimer 11%
Da Vinci 7%
Portofino 7%
Ingenieur 7%

думаю всем бы было интересно увидеть подобные разбивки от брэнда #1 ... но их нет, поэтому народ оперирует догадками ... есть единственная информация - кол-во сертифицированных механизмов, а вот сколько продалось из этого числа мы не знаем ...

Rewrew 25.09.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 943808)
2009 год

http://i185.photobucket.com/albums/x..._data_2009.jpg

http://www.watchtime.com/2010/09/who...ter-producers/

The number of COSC certificates issued to Breitling last year was 108,220, a 55% drop versus 2008. Omega’s total of 187,558 was down 50% from 2008. Rolex’s total of 607,512 was down 21% from the previous year.......

Вот это вменяемый ответ, спасибо.

Alex25 26.09.2011 00:17

тоже занятная информация ... кол-во сертифицированных механизмов за десятилетие - 2000-2009

http://www.watchtime.com/wp-content/...de_figures.jpg

Rolex produced nearly 2,000 chronometers a day over the last decade (1,940). In contrast, Omega produced 640 per day, Breitling 437, and Panerai 97 ...

http://www.watchtime.com/2010/10/rol...s-in-a-decade/


Часовой пояс UTC +3, время: 12:17.

© 1998–2024 Watch.ru