Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Восток Пилот (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=581188)

Mita57 29.01.2022 16:21

Красиво получается. Главное мех без апз, что бы толстушка не получилась

Serge XII 29.01.2022 16:56

Цитата:

Сообщение от AlphaBlade (Сообщение 6413306)
А если на безель Чкалова часовую разметку, а не минутную сделать? Не гармоничнее будет? А то и снаружи минуты и внутри тоже

На безеле секундная разметка, а не минутная. Безель поворотный с разметкой на 60 делений изобрёл морской офицер Van Horn Weems именно для авиаторских часов в 1930 году. Он пришёл на замену поворотному стеклу с разметкой (у тех самых наших часов авиаторских 30-х, например) и поворотному диску с секундной шкалой на циферблате (его же изобретение, см. лонжиновские часы). Все эти приспособления - для того, чтобы устанавливать точное время до 1 сек, что необходимо для производства наблюдений за небесными телами с помощью навигационных инструментов и определения своих координат на планете. При получении по радио сигналов точного времени безель быстенько поворачивается так, чтобы секунда встретилась с треугольником, с нулём на безеле, в момент последнего сигнала. Благодаря этому можно не иметь с собой морского хронометра весом 5 кг и иметь точное время на обычных часах (при условии получения по радио сигналов хотя бы пару раз в сутки).

Только несколько десятилетий спустя безель позаимствовали и для оснащения водонепроницаемых часов. Сначала, как помните, и Ролекс Ойстер, и Панерай, и прочие "дайверы" в 1930-х - 1940-х были без поворотных безелей со шкалой, без "дисков времени" как их называют на ЧЧЗ Восток.
Дайверский безель работает не в паре с секундной стрелкой, а с минутной, и чаще всего шакала не полная, не нужна полная просто.

Serge XII 29.01.2022 17:37

Цитата:

Сообщение от AlfaCentavra (Сообщение 6413348)
как ни крути - уж больно на Амфибию смахивают...

Цитата:

Сообщение от Ivan St (Сообщение 6413419)
Амфибия получилась. КМК

Цитата:

Сообщение от AlphaBlade (Сообщение 6413306)
А если на безель Чкалова часовую разметку, а не минутную сделать?

Дело, как я вижу, безнадёжное :)
Потому что даже люди интересующиеся часами и, более того, участники темы, в которой разъяснялось про безель на авиаторских часах, и публиковалась ссылка на форумную статью об этом и фотографии таких часов с безелем Вимса, - оставляют приведённые выше комментарии.

Это понятно, в последние десятилетия покупатель уже на уровне рефлекса выдрессирован видеть в часах с безелем "давйвера", "амфибию".

Поэтому, наверное, Лонжин больше и не пытается переиздавать такие свои часы 30-х, и всего один производитель, мало кому известный микробренд Undone, - только и производит такие часы.

Поэтому лимитки (то есть серии штук 100 или более) авиаторских часов с безелем - не будет, скорее всего.

Но в принципе не проблема для тех кто желает такие часы. Завод готов делать в режиме "спецзаказа" от 10 штук при условии только печати циферблата по проекту заказчика, а остальное всё - заводское.

Так что если уважаемому автору темы это интересно, он может проверить мои сведения (полученные от инженера-конструктора завода), составить список из 10 желающих или более, связаться с отделом продаж, собрать деньги и заказать. Я думаю, что чем больше, тем дешевле должно быть, но при стоимости часов Востока не принципиально для тех кто хочет, две-три тысячи разница будет, наверное.

Цитата:

Сообщение от ToshaOlimpiec (Сообщение 6413367)
А безель разве не является ограничением?
Он же не заводской

Пока проблемы с этим нет. На 10 и даже на 30 человек хватит таких безелей пока, если не затягивать. Если будет много желающих, 100, например, то ещё дозакажут, а излишки продадут, я спрашивал.

Цитата:

Сообщение от AlfaCentavra (Сообщение 6413348)
Эх, сюда бы стрелки в пилотском стиле

А какие они в "пилотском" стиле ? Ответ будет в виде списка охватывающего видов 5 или более стрелок.

Стрелки всякие есть в продаже в и-нете, здесь писали.

AlfaCentavra 29.01.2022 18:04

Если корпус, безель и стрелки - амфибийные, то что ещё могут напоминать часы?.. Я не говорю, что это плохо, но для того, чтобы уйти от Амфибия-стайл в сторону пилотов, нужно хотя бы со стрелками поиграть.
Я прекрасно осознаю, что завод нам других стрелок для этого проекта сейчас предложить не может. Предлагаю поискать стрелки у сторонних производителей, безель-то у нас тоже не заводской. Периодически просматриваю тему "Покажи свои пилоты", амфибийных стрелок я там не замечал... Конечно, если попытаться уйти от стереотипов, то можно использовать какие угодно стрелки, наверняка что-то похожее уже кем-то когда-то и где-то было использовано.

Solombalets 29.01.2022 18:25

Получается амфибия - пилот , " а его слепила из того , что было " . ИМХО.

Serge XII 29.01.2022 18:48

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от AlfaCentavra (Сообщение 6413526)
безель и стрелки - амфибийные

Безель то с чего вдруг амфибийный ? Или просто потому что все безели которые ставят на амфибии - амфибийные ? Часы 1930-х с безелем Вимса - тоже все с амфибийным безелм тогда :

http://af0210strap.com/wp-content/we...ems12.jpg.webp

И ещё :

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1643471734

А стрелки ? Если они на командирских такие же - это как бы полу-амфибийные командирские с водозащитой 100 м ? )))

Это всё в голове, выработанный условный рефлекс на безель, и от фокусировния на продукции ЧЧЗ Восток, а объективно только можно предъявить что водозащита такая для авиаторских часов не нужна. И это всё.

Стиль амфибии-командирских скорее задаётся в дизайне невозможностью применить иной люм на циферблате кроме капельного. Но это снова стереотип, это стиль люма ЧЧЗ Восток, а не дайверов.

Цитата:

Сообщение от AlfaCentavra (Сообщение 6413526)
нужно хотя бы со стрелками поиграть

Пожалуйста, можно поиграть. На мой взгляд это одни из модернистских стрелок, эволюция кафедральных. Можете посмотреть какие ещё есть у торговцев. На память, есть мечи - модернистский вариант перовидных, есть стрелки командирских - модернистский вариант шприцевидных, есть и более сложные формы.
Вложение 3361363 Вложение 3361364
Даже есть кафедральные в винтажном виде, можете их поставить, они правда золоченые, но на синем поле будет ничего. В конце концов можете к Сергею Трифонову обратиться и он по вашим фантазиям сделает стрелки какие покажете на прототипе.

Только завод то играть не будет со стрелками и продать часы без стрелок он тоже не может ) Нам от него циферблат нужен заказной, сами печатать не все ещё умеют, мех и корпус, с ними у нас играть возможности тоже нет уже, не продают корпусов и мехов больше практически.

Цитата:

Сообщение от Solombalets (Сообщение 6413540)
его слепила из того , что было

Такова постановка тех.задания в этой теме. Цель - низкий бюджет при низкой серийности. Будет высокий бюджет или большая серийность - будет и совершенно иное решение этой же идеи.

ToshaOlimpiec 29.01.2022 18:54

Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 6413491)
Но в принципе не проблема для тех кто желает такие часы. Завод готов делать в режиме "спецзаказа" от 10 штук при условии только печати циферблата по проекту заказчика, а остальное всё - заводское.

Так что если уважаемому автору темы это интересно, он может проверить мои сведения (полученные от инженера-конструктора завода), составить список из 10 желающих или более, связаться с отделом продаж, собрать деньги и заказать.

Давайте сделаем, клёво же получилось, только надо определиться с одним дизайном цифера, а то кмк и 3*10 не наберём.
Ну или подождём когда завод сопрёт дизайн)))
Но тут можно долго ждать.
Имхо получились отличные универсалы. И нотки дайвинга (ну на амфибии жеж) и полевых и пилотов.

Serge XII 29.01.2022 19:04

Цитата:

Сообщение от AlfaCentavra (Сообщение 6413348)
из каких соображений часовой и минутный шрифты сделаны разными? Наверняка же рассматривался вариант с одним шрифтом.

Да, в самом начале, в декабре ещё, я рисовал также как на прототипе из 30-х годов - 4 цифры часовых тем же шрифтом. Но потом мне разонравилось. Да и не реплику делаю совершенно ведь. Просто мотив - две шкалы, крупная минутная оцифровка.
На минутной шкале - один из видов шрифта констркутивизма, из прямых только, а на часовую шкалу решил поставить другой модернистский шрифт тех же лет - баухаусный - из кругов и прямых.

А вообще, это редкость когда один шрифт и для минутной и часовой оцифровок. Скорее нужно объяснять зачем так, а не почему разные

ToshaOlimpiec 29.01.2022 19:11

Я только не понял, безель завод готов поставить?
Или нужно будет за ним отдельно гоняться и заказывать на том же комкоме?

AlphaBlade 29.01.2022 19:34

Serge XII безель с часовой разметкой я вижу как некоторую отсылку к glycine airman
https://chasogolik.ru/wp-content/upl...rman-No1-7.jpg

Кстати у него стрелки вполне себе "амфибийные":)


Часовой пояс UTC +3, время: 22:03.

© 1998–2024 Watch.ru