Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   История современного рынка часов СССР. Как это было? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=314938)

Dead Morose 11.02.2016 11:11

- Рэбэ, как же получается, что правы все - и первый спорящий, и второй, и третий?
- И ты тоже прав, сын мой.
..................................................................................................................................
И вы тоже правы, и я тоже прав, голосующий своим личным,отнюдь не толстым, кошельком за продукцию, которая мало-мальски соответствует заявленной на неё цене. Вон, "Ракета", типа - возродила отечественное производство.И что таки мы имеем? Часы по заоблачным ценам, которые никто не покупает (два-три уважаемых форумчанина-патриота не в счёт).Конечно, по большому счёту, часовое наследие надо возродить.Жаль,что это нерентабельно, затратно и пр. связанные с этим неизбежные уважительные меркантильные реалии.

Sergei77 11.02.2016 11:38

Ракета это вообще отдельная песня. Я вот не пойму, хоть в СССР и плановая экономика была, но предприятия в убыток не работали, тогда почему смогли 3031 создать за 130% от средней з/п, а сейчас свою Амфибию суют в тех же пропорциях. Тупо денег надо

Vladimir Landau 11.02.2016 11:53

Цитата:

Сообщение от Dead Morose (Сообщение 3553121)
Жаль,что это нерентабельно, затратно и пр. связанные с этим неизбежные уважительные меркантильные реалии.

К сожалению, этот сугубо прагматичный подход, глубоко укоренившийся в наших постсоветских мозгах, не даёт зародиться искре оптимизма на ниве патриотизма.
Однако мировая практика показывает, что это возможно. Возьмите, к примеру, американское виноделие. Эти кросавцы настолько высоко ценят своё вино, что готовы платить за него серьёзные деньги. Однако, соотношение цена/качество в американских «приличных» винах оставляет желать лучшего.
Так и во многих других странах и случаях патриотизм проявляется не в обёртывании в национальный флаг, а в реальной поддержке производителей патриотически настроенным населением. Чудес не бывает, спрос рождает предложение, а спрос вполне может формироваться не только на меркантильных основаниях. Соглашусь с возможным возражением, что предложение должно оправдывать ожидания, иначе повторных покупок не случится, но в нашей ситуации всеобщей предпринимательской импотенции ждать мотивации только от государства не достаточно. Может быть, настало время делать, а не осуждать. Каждому по возможностям, кому производить, кому делать осмысленный выбор, а кому и взять под защиту энтузиастов.
Не то, всё что нам останется от часового патриотизма – это обмылки совчаспрома. А парадоксально растущие цены на часы СССР только добавят нам чувства вины и стыда за сложившуюся ситуацию.
Замечу, что Часы тут взяты в качестве безобидного, нейтрального примера, социально безопасного, тэк скэзэть.
Ну и чтобы не оффтоп.

Lonely Fox 11.02.2016 12:44

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 3553194)
Возьмите, к примеру, американское виноделие. Эти кросавцы настолько высоко ценят своё вино, что готовы платить за него серьёзные деньги. Однако, соотношение цена/качество в американских «приличных» винах оставляет желать лучшего.

Неудачный пример. Судя по американской кухне, американцы не любят себя совсем. За очень редкими исключениями, отвратно все. Что касается вина, то, во-первых, они в нем ничего не понимают, так как пьют свое пиво (отвратное, кстати, тоже), во-вторых (хотя это несколько противоречит первому), они бы, несмотря на патриотизм, пили бы европейские вина, но они дороже раза в два, чем в Европе.
Думаю, все опять таки упирается в денюжку.
ЗЫ. То же самое с автомобилями. Да, на первых местах по продажам местные пикапы, но если есть материальная возможность, покупается бмв, который (если это не Х5 американской сборки) дороже местных авто. Это заметно даже по их собственным фильмам :)

Sergei77 11.02.2016 12:56

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 3553194)
в реальной поддержке производителей

Тут палочка о двух концах. Не было бы поддержки, на той же Востоковской ветке не сидело бы столько народу. И народ этот не покупал бы Востоки, с упорством, достойным лучшего применения. Это или танец по граблям, или желание выйграть в лотерею.
Почему производитель не идет на встречу, повышая качество? Регулировка меха - не бином Ньютона. Поставьте часы на 500 рублей дороже и отдайте их мастеру, который вылижет мех на заводе. Ведь покупателя хочет надеть и забыть. А так, получается, производитель думает, что покупают и хрен с ним.

Lonely Fox 11.02.2016 12:59

Цитата:

Сообщение от Sergei77 (Сообщение 3553308)
Тут палочка о двух концах. Не было бы поддержки, на той же Востоковской ветке не сидело бы столько народу. И народ этот не покупал бы Востоки, с упорством, достойным лучшего применения. Это или танец по граблям, или желание выйграть в лотерею.
Почему производитель не идет на встречу, повышая качество? Регулировка меха - не бином Ньютона. Поставьте часы на 500 рублей дороже и отдайте их мастеру, который вылижет мех на заводе. Ведь покупателя хочет надеть и забыть. А так, получается, производитель думает, что покупают и хрен с ним.

Голосую за первое)))
Причем грабельки детские, что для мужчин особенно болезненно...

Sergei77 11.02.2016 13:12

Цитата:

Сообщение от Lonely Fox (Сообщение 3553284)
Что касается вина, то, во-первых, они в нем ничего не понимают, так как пьют свое пиво

Таки да! Вспоминается пример австралийского пойла под названием Yellow Tail. Они-то раскрутились именно с Америки, бо на родной Австральщине пить эту гадость дураков не нашлось. Причем выставляли свою продукцию не в винном отделе, а на пути в пивной.

Кстати, касательно моего тезиса насчет "пипл хавает". Считаю, что это просто хамство. Уж лучше отдать деньги человеку за часы несуществующей страны.

Цитата:

Сообщение от Lonely Fox (Сообщение 3553323)
Причем грабельки детские, что для мужчин особенно болезненно...

Сполз под стол! :D :D :D

Ну и еще, в продолжение мысли. Несколько лет назад прочитал в каком-то автомобильном издании, что BMW провело сюрвей по качеству сборки на своих заводах по миру. И самым лучшим оказался завод в .... Калининграде. А все оказалось в простой и эффективной системе контроля качества, оставшейся в наследство от оборонного завода, на базе которого проходило производство - гаечку закрутил, поставь закорючку в журнале. Когда число косяков по этой гаечке доходит до определенного предела, на выход, следующий.

Так может и в часовом производстве сработает? Ужесточить допуски, попадает тобою собраный мех - получи 500 рублей за него. Не попадает, возвращаем тебе на доработку. И клеймо личное на крышечку, чтоб народ знал своих героев. И в этом случае за Командирские 500 или 1000 рублей переплатить не грех будет.

Lonely Fox 11.02.2016 13:48

Цитата:

Сообщение от Sergei77 (Сообщение 3553352)
Несколько лет назад прочитал в каком-то автомобильном издании, что BMW провело сюрвей по качеству сборки на своих заводах по миру. И самым лучшим оказался завод в .... Калининграде. А все оказалось в простой и эффективной системе контроля качества, оставшейся в наследство от оборонного завода, на базе которого проходило производство - гаечку закрутил, поставь закорючку в журнале. Когда число косяков по этой гаечке доходит до определенного предела, на выход, следующий.

Да, роль вовремя отпущенной звездюлины для воспитания гармонично развитой личности крайне трудно переоценить. Особенно в российских реалиях.

oldfox 11.02.2016 16:25

Цитата:

Сообщение от Sergei77 (Сообщение 3553352)
Так может и в часовом производстве сработает? Ужесточить допуски, попадает тобою собраный мех - получи 500 рублей за него. Не попадает, возвращаем тебе на доработку. И клеймо личное на крышечку, чтоб народ знал своих героев. И в этом случае за Командирские 500 или 1000 рублей переплатить не грех будет.

Покупайте VE на востоке, там на качество вообще не жалуются.

Nikitas 11.02.2016 17:02

Я многого не понимаю в случае успешности проекта :
- чем или кем будет защищена технология /какая-то фишка в часах,которую нерентабельно повторить, расположение завода на секретном ядерном объекте, способ производства через звездюли, номерок часов соответствует очереди на бесплатную экскурсию в звездный городок и т.п./ ?
А то, если помните, было такое производство мобилок Нокия на симбиане.

- будут ли это элитные или народные часы ? Напомню, в СССР это часы по стабильным демократическим ценам.
Мне кажется Российские часы должны быть аналогом калашникова. Что-то типа Омеги ПО по обработке внешних деталей и лучше, 40мм - 8-10 мм - цена 1 золотой рубль. Такие мои пожелания :) . На роботизированном производстве это вполне рентабельно.
Ну и конечно нужен Берия, а не i-watcher.


Часовой пояс UTC +3, время: 15:01.

© 1998–2024 Watch.ru